許倬雲縱談蔣經國
蔣經國（1910-1988）按照中國傳統算法今年正好是其百年冥壽。一九
八九年創立的蔣經國基金會也經歷了二十年的歷程。這位信仰過共產
主義又為三民主義服務終生的人，這位繼承了總統職位又開啟了台灣
民主進程的人，這位威權時代的掌權者又是最受台灣人民愛戴的領導
者究竟是怎樣的人？以他的名字命名的基金會怎樣將中國學術普及到
全球？本報記者採訪了與蔣經國有過直接接觸的著名學者許倬雲，為
讀者展示一個學者眼中的蔣經國。
著名學者許倬雲先生是蔣經國基金會的美洲辦事處人文組召集人。二
○○四年，美國亞洲研究學會頒給許倬雲「終身貢獻獎」。許倬雲表
示，這個獎是屬於蔣經國基金會的：「如果要頒獎給我，要說明這是
因為許倬雲主持基金會在美國的事務而得獎。」
早在上世紀六十年代，許倬雲就多次和蔣經國面談，這段因緣促使二
十年來許倬雲樂於為蔣經國基金會服務。談到台灣的政治人物時，許
倬雲說：「台灣人民評價幾個總統：蔣經國八十多分，蔣介石六十
分，李登輝四十分，陳水扁二十分。」
·屬於被史達林打擊的托派
時代周報：在上世紀六十年代，你回到台灣後，如何開始了解蔣經國
的辦事風格？
許倬云：我從美國一回台灣，老朋友胡佛、李亦園就找我，大家成立
了思言社。這個社宗旨是替中國找一條路。我們第一次成立大會，來
了二十多個人，都是中堅分子，是當時三十來歲的各大學教授。國民
黨一看慌了。第二次大會，一下進來四十多人，進來的都是國民黨有
關教授，我們是開放的團體，不能拒絕有意入會的人。好在我們沒有
不可告人的事。
我當時在台灣大學和中央研究院工作。中央研究院是總統府直屬單
位，凡是學術涉外事項，院長王世傑自己不願辦，就讓我去辦。六十
年代時，蔣介石已經把權力交給兒子了，王世傑不願意跟蔣介石談
話，也不願意跟蔣經國談話，他跟蔣介石鬧翻了，又覺得蔣經國是小
輩，不願意屈尊見蔣經國。據道理就派我們總幹事去辦，當時總幹事
是我的好朋友李亦園，王世傑說涉外事項不用李亦園管，由我來代表
他。所以，我這個副研究員，去和「國防部總政治部主任」蔣經國打
交道，怪不怪？後來蔣經國的位置逐步升高，我還是跟他打交道。這
也有好處，後來特務單位攻訐我很厲害。特務報告都到蔣經國桌子上
了，蔣經國說：「這個人我常常接觸，他不是你們講的那樣。」
時代周報：在面對面的接觸當中，你覺得蔣經國是什麼樣的人？
許倬云：老實講，我佩服蔣經國。這個人在當時蘇聯的管轄之下，讀
了許多書，對蘇聯共產黨的情況很清楚。但他是托派，屬於被史達林
打擊的對象。所以他被貶到西伯利亞的工廠里，從小工做起，做到副
廠長。他太太是女工。他一個中國青年，在西伯利亞工廠里可以組織
報紙，組織小集團。史達林很氣他，但不敢殺他，因為殺了他，會得
罪蔣介石。後來，他回到中國，思想里還有不少社會主義的成分，自
由民主思想是沒有的，可是有為人民服務的觀念。
蔣經國的生活非常平民化，人很聰明。他跟你講話，兩手交握，眼睛
看著你，不插嘴，聽了一段，問：「還有呢？」他有時候會反駁：
「我不是這麼想，我有不同的意見。我跟你講吧……」他講不同的意
見反駁我，可他也聽我的意見。除了公事之外，我跟他討論的問題相
當雜，他問我民主制度好處在哪裡，壞處在哪裡；民主的意義，自由
的意義。關於民主、黨外運動，我們也談過。我解釋，一個水壩，拼
命往上築高，垻堤一決，水一衝擊，誰也受不了。垻降低，水流緩下
來，鬆弛堤後面的壓力，這個是好事情。
至於海峽兩岸的事情，開放老兵探親，是他自己的主意。這一招相當
高明，一方面開放台灣內部的黨禁，一方面跟大陸重新建立聯繫。蔣
經國開放報禁黨禁，可是頑固分子跟特務一次一次上呈，請他同意抓
人和阻擋，他一言不發，一字不批。
蔣經國跟我的幾次談話，在某種程度上增進了互相了解。蔣經國不大
相信書本，我不能同意他的很多意見，他也不同意我的很多意見，能
談談話已是很不錯了。所以，我在他死了以後，願意在蔣經國基金會
服務，紀念這一位有彈性的人物。
·對「東廠」漸漸有了警覺
時代周報：台灣開放黨禁，有什麼樣的社會背景？
許倬云：蔣介石統治時期是白色恐怖時代。上世紀六十年代末，白色
恐怖還沒結束。另一方面，民主的呼聲從不斷絕，像《自由中國》一
直在倡導民主自由。到了七十年代，台灣經濟逐漸好轉，可依舊是管
制經濟與自由經濟並存。中央研究院的五個院士勸告政府，不實行自
由經濟的話就沒有發展的可能。那時候是管制匯率，兩個匯率，一個
是官價，一個是牌價。待遇也不平等，公務人員和學生有配給的糧
食，一般百姓卻必須按市價買糧。經過五個院士的勸導，蔣介石接受
了。經濟立竿見影，立刻好轉了。
當年提出改革的口號是廢止萬年國會。不能有國民選舉的代表，哪能
算是國會？我也曾經寫文章談論：國家的壽命跟人的壽命不是旗鼓相
當的。人壽有限，國祚無疆，怎麼能讓國命依附在人的壽命上面呢？
這種情形，必須要改變。
時代周報：蔣經國在開放黨禁上發揮了什麼樣的作用？
許倬云：蔣介石晚年不管事情，由蔣經國來管。蔣經國慢慢就放鬆了
壓制。可是，動亂卻應聲而起。美麗島事件的動亂，規模跟一九四六
年至一九四九年間大陸的學生運動不能比，可是草根性很強。我們也
呼籲政府，應該放手，開放政權，爭取經濟發展，社會安定。國民黨
當局也認為只要社會穩定，許多要求都可商量解決。
在蔣經國生病時，成立了一個代號「劉少康辦公室」的機構，就由王
升帶頭，不單是查民間叛亂，也意在奪取權力。不到半年，蔣經國警
覺了，這不就是「東廠」嗎？於是，蔣經國廢除了「劉少康辦公
室」，把王升外放到烏拉圭做大使，不讓他呆在台灣。這個轉折，使
特務的力量一下子垮下去了。
台灣海外留學生很多，保釣運動號稱保護國土，實際上向左轉。不少
台灣留美的學生，都參加過釣魚台運動，尤其外省籍的學生更多。這
些聲音傳回台灣去，逼得國民政府手忙腳亂。學生們愛國，國民黨不
能不愛國，手忙腳亂之餘，也給了當地族群鬥爭內外呼應的機會，逼
迫政府改革開放。
時代周報：在開放報禁方面，蔣經國時代又有什麼樣的發展趨勢？
許倬云：當時，輿論不用政府培養，他們單單靠商業廣告，就夠過日
子了。《中國時報》余紀忠與《聯合報》王惕吾不是一無所用的老
板。
兩家報紙的篇幅有限。經濟起飛，需要多一點市場和經濟的消息，報
紙立刻就起來了。而且他們言論的尺度寬，敢冒險，開始接受自由主
義知識分子的稿件。他們跟當年《大公報》一樣，從小罵大幫忙開
始，到大批大罵。台灣幾家報紙大了，政府不能不讓他們存在。第一
步是開放副刊，第二步是開放社會新聞的篇幅，然後到沒有限制。當
時大家對台灣的民主開放非常期待，非常興奮。我懷念那個時代。
這兩家報紙太強大了，把台灣《中央日報》也擠出了市場。這麼一
來，國民黨就把《中國時報》和《聯合報》兩家老闆邀請到國民黨中
央委員會做「中常委」，讓他們在裡面有發言權。
·對他最好紀念是辦基金會
時代周報：在台灣辦一個學術基金會的想法，是怎麼醞釀而來的？
許倬云：一九八三年，行政院長孫運璇跟我談台灣該做的事，我就跟
他建議：現在台灣慢慢經費寬裕了，應該回饋世界。我們應該辦一個
學術基金會，使得海外和中國的學術界可以連接在一起，有合作，有
交流。他同意了。
一九八四年夏天，我們開院士會議，蔣經國就約我個別談話，了解這
個情況，我就解釋給他聽：這個事情跟政治脫鉤的，不能跟你們的外
交工作配合在一起，讓純粹的學術界自己交流。他同意了，就交代秘
書：這個事情你們記住要怎麼辦。當時，他的秘書是宋楚瑜。
時代周報：蔣經國基金會是如何運作的？
許倬云：一九八七年蔣經國死了，他們在討論該怎麼紀念他。教育部
長李煥經手這個事情，他說：紀念蔣經國最好的辦法不是建紀念館，
不是建大學，不是建雕像，應該是他自己同意的事情—辦大規模的國
際學術基金會。這就成了「蔣經國基金會」。一個億的美元，由民間
捐了一半，政府給了一半，這錢就做母金，成立了基金會，董事長是
李國鼎，執行長是李亦園。這件事情一九八八年開始運作。
我做美國的召集人，海外董事的代表。基金會的組織、章程、運作方
式，基本上都是我和李亦園先生磋商出來的，到現在我們磋商的辦法
基本上沒有太大改變。到了第三年，工作從美國延伸到歐洲，也延伸
到太平洋地區，此外還有島內一小部分的運作。
二○○九年，蔣經國基金會慶祝二十周年紀念，在美國國會圖書館的
大廳里，展覽我們的成果：我們資助研究的書、文章或者田野報告。
還舉行一次討論會，很多重要人物聚集在一起。我預測二十一世紀人
類價值的界定要改變，中國學術研究應該融合中國文化的要素，參與
到未來世界文明的鑄造工作中去。
