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陳希同親述曝中共三黑 高官直言江是個政治投機份子

—姚監復:外國人能講六四,中國人為何不能?

前中共中央農村政策研究室研究員姚監復撰寫的一本在外界飽受爭議的書《陳希同親述﹕眾口鑠金難鑠真》。有在中南海工作的人給我說,他看到了三個黑:一個是這本書讓他懂得了中共中央相當黑;另外一個中國的司法制度相當黑;第三個呢,中國反腐敗本身也是相當黑。另外,陳希同問李錫銘:你對江澤民怎麼看?李錫銘的回答是:江澤民是個政治投機份子,李鵬是個大混蛋。這句話在書里也寫了。

六四事件24周年之際,北京時間6月4號早上,中國著名公共知識分子,前中共中央農村政策研究室研究員姚監復接受了美國之音駐北京記者東方的專訪。姚監復在採訪中呼籲中共中央借鑑蘇共的經驗和教訓,重新評價六四。他還談到了他撰寫的一本在外界飽受爭議的書《陳希同親述﹕眾口鑠金難鑠真》。

*突破禁區*

姚監復首先對六四遇難的所有同胞表示哀悼,他還談到了最近傅高義出版的《鄧小平傳》公開談到六四,是突破了禁區。呼籲中共政府能夠在允許外國人談六四的同時,也能夠允許中國人談六四。

姚監復說:「今天是六四24周年了。我向24周年不幸遇難的所有同胞表示哀悼,對他們靈魂至今沒有安息,我感到遺憾;對他們的親人,包括天安門母親,我表示慰問;對於國內外,特別是流亡者為了堅持民主自由而堅持鬥爭的勇氣,我表示敬佩。對於中國到現在還沒有突破六四禁區,不能公開談論,我佩服「傅高義」教授的工作,他的鄧小平時代,終於公開的,在北京新華書店出現。我覺得是突破了六四的禁區。既然外國人能講六四,為什麼中國人不能講六四呢?」

姚監復:外國人能講六四,中國人為什麼不能?

「所以我想傅高義,第一個突破了禁區以後,我希望這一點,能夠當局允許大家公開談論。我很榮幸成為傅高義這本書的researcher assistant,等於協助他研究。他在序言裡講了三個人,其中就指到我。但他只說我看了他的經濟方面的手稿,實際上我在他家裡看了他政治方面的手稿,當然有些觀點他沒有完全同意和接受我的觀點。但是去年我跟他說了,如果要說是刪掉六四的話,你這本書在北京就沒有價值。他就說:』我一定堅持這一點。』因此,在這一點,我佩服和欽佩傅高義堅持原則的精神。我希望中國能在這一點更開放一些。而且六四是繞不過去的一條坎,網上書面上把六四做個敏感詞,把它刪掉。但是,今年是中華人民共和國成立64周年,六四能繞得過去嗎?所以今年六四周年,還得講六四。」

*男兒與蘇東*

針對近來中國媒體報導習近平對前蘇聯和東歐共產主義陣營倒台發出的「君王城上豎降旗,妾在深宮哪得知;十四萬人齊解甲,更無一個是男兒」的感慨,姚監復以親身經歷談到了前蘇聯的變化。他呼籲中共領導人能夠接受前蘇聯的經驗和教訓。

姚監復說:「另外一個,蘇聯819時,我正在莫斯科。我覺得蘇聯沒有出現毛澤東擔心的千百萬人頭落地的事情。另外,後來,赫魯雪夫最後,生有退休金,死有葬身之地,得到人民的原諒。主要原因是蘇共20大時他贊成公布史達林的錯誤。當時政治局委員都不同意,他說了一句意味深長的話。』20大我們公布史達林的錯誤是請求人民寬恕,到21大就晚了,我們將接受人民的審判。』德國的昂納克後來受到了人民的審判,而赫魯雪夫是得到寬恕了,人民可以諒解他。我想這個鮮明的對比,對共產黨是值得學習參考和比較的。如果說不能否定過去,這三十年也要肯定,那麼現在的三十年肯定就出現矛盾了。如果那樣的話,中蘇兩黨爭論要不要肯定?九評要不要肯定?批判習仲勛反黨集團要不要肯定?如果都肯定的話,那就是自己把現代修正主義的帽子戴在自己頭上。」

*政治智慧*

姚監復呼籲領導人對待六四應該有政治智慧。他對中共當局允許傅高義談六四的書能夠在北京公開出版和出售表示歡迎。同時他呼籲更多的關於六四真相的書能夠出版。

姚監復稱:「我想我們的領導人應該更有智慧地對待六四。我希望能夠平反就平反,能夠道歉就道歉,能夠做到那個給那些無辜的死難者,像趙紫陽同志一樣,給他送別也可以,儘量能做什麼就做什麼。不要等到最後一爆發的時候,得到很難堪的清算。我想今天呢,我作為一個在原中共中央農村政治研究工作過的工作人員呢,我不希望我們的黨,我們的國家出現一片混亂,因此我覺得赫魯雪夫採取的辦法是正確的。就是該認錯就認錯,這也是馬列主義的原則,有錯就承認,公布事實。所以我歡迎當局予以,允許傅高義的《鄧小平時代》出版,允許他講六四,允許市場上銷售五十萬或者百萬更多的這樣的書。但是我希望中國有個言論自由,首先在這一點給予受委屈的人們,受冤屈的人們申訴的權利。」

*持久戰*

姚監復在談到給六四平反的時候說:「至於給六四平反,我認為是非常長期的艱苦的任務。因為2011年習近平管黨務處。中共黨史研究室出了一個中國共產黨大事記,裡面還把六四認為是反革命暴亂,所以我想現在要完成徹底平反是個長期的事,要進行韌性的鬥爭,希望取得一步一步的勝利。我再一次對六四的死難者表示哀悼,為六四平反或者進行鬥爭,為中國的民主化進行鬥爭的所有志士仁人和他們的家屬,表示最高的敬意。」

*陳希同爭議*

姚監複寫的一本關於六四和陳希同的書引起很大的爭議。一些六四難屬認為陳希同是六四事件的罪魁禍首,對姚監復在書中對陳希同的描寫和評價有不同看法。對此,姚監復解釋說:「我想如果要是付諸審判,通過法律懲罰六四事件的罪魁禍首,也許會給陳希同處以懲罰或判刑,嚴重程度甚至會超過他的貪污案件。不過陳希同講,他不是戒嚴指揮部的正指揮,他說,他也不是鄧小平能夠在決策中起決定性作用。因為鄧小平有他的渠道。另外,他念的報告,只是讓他念。他說,實際上,北京市長怎麼能代替軍方來作為總指揮讓二十萬大軍進北京呢?另外,我覺得他講的事實可以更清楚地看見六四的真相。很遺憾,由於書要儘快出,我後來沒有來得及跟陳希同繼續深談。這一點很遺憾。」

「另外一個呢,我談了他不是貪污犯而被定成貪污犯。所以對這本書,有兩種評價,一種頗有微詞,另外一種呢,例如有在中南海工作的人,給我說,他看到了三個黑:一個是這本書讓他懂得了中共中央相當黑;另外一個中國的司法制度相當黑;第三個呢,中國反腐敗本身也是相當黑。」

「還有王軍濤也說了,(這本書)讓他懂得了,中共的上層領導,實際上最高領導,是一個幽靈式的群體在領導。這個揭露了上面領導的複雜性,陰謀詭計的一方面。所以,我不後悔我寫這本書,給他做記錄。而且可以補充一點,為了出這本書,國保大隊派了四個組,找了陳希同,讓他否認授權給我出這本書。他們還通知鮑普不准出版這本書,而且還去了人到香港,叫鮑朴不要出。所以,我認為這本書,戳到了領導者某些痛處。李銳先生也跟我說,他說:你把陳希同說李錫銘的兩句話寫上了沒有?我說:「寫上了。」他說寫上了(這本書)就有價值。」

*李錫銘:投機分子和大混蛋*

「這兩句話就是:陳希同問李錫銘:你對江澤民怎麼看?李錫銘的回答是:江澤民是個政治投機份子,李鵬是個大混蛋。這句話在書里也寫了。」

*監控升級*

姚監復最後還補充說,以往他可以到香港,或者出國去開會,不過今年五月24號香港有一個學術會議,當局正式禁止他參加,禁止他去香港。現在也限制了他的自由。對他的監控現在也升級了。

責任編輯: zhongkang  來源:美國之音 轉載請註明作者、出處並保持完整。

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