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趙忠祥回應「五億會所」:這是文藝的原始共產主義

趙忠祥接受雅昌藝術網專訪

新年伊始,維也納新年音樂會正在央視音樂頻道進行現場直播,金色大廳里隆重而歡愉的交響樂,和主持人趙忠祥經典厚重的嗓音顯得格外契合,這是72歲的趙忠祥連續第27次主持這個世界級的新年音樂會——這位年逾古稀的老人再次進入公眾的視野,足以喚起人們更多的回憶,與此同時,另一則媒體消息也正在蔓延:趙忠祥坐擁5億豪宅!頂級藏品堪比皇宮!

這個媒體所指的「5億豪宅」位於北京三環道十里河橋的一個偏僻小區里,附近就是北京古玩藝術藏品市場,4層小樓共1200平方米,據了解其中收藏有黃花梨頂級古家具、官窯極品青花瓷等古董極品。近日雅昌藝術網聯繫到趙忠祥本人,對此進行了進一步的專訪:

「五個億說少了!」

雅昌藝術網:首先感謝您接受我們的專訪,剛剛在2013年的維也納新年音樂會上看到您主持的新年音樂會,但是我注意到這兩天比您主持新年音樂會更受到關注的一條關消息是說您有一個非常豪華的會所,藏品怎樣價值連城,媒體給出了「五億豪宅」的標題,據說是您的私人會所,是這樣嗎?房子是您自己的嗎?裡面的藏品是誰的?用途是什麼呢?

趙忠祥:「會所」是別人叫「會所」,我們從來沒叫過它「會所」,那就是我們自己家,我們招待客人、朋友們大家用的這麼一個地方。當然這是二十年前我們在村里蓋的房。然後就是幾個朋友也在那兒擺一些東西,東西也互有變換,今天擺一件東西也可能我還沒看見,明天他取走,後天又有別的朋友願意擺點兒東西,就是這麼一個狀況。

至於別人估多少錢這個與我們無關,他估少了我朋友不樂意,說五個億他們還不樂意,對他來講,你說便宜了將來我們東西不好賣了。因為三四個朋友的東西,擱了那麼幾十件東西,你也知道現在有的「海黃」的柜子都是上幾千萬一件的,但是我也不清楚,我自己也不認識,他們就是放在那裡。我就說你放我這兒東西我不收你儲藏費,但是你既然擱我那兒了我也可以用,你也別收我出租費,大家都是朋友,他們也在那兒招待朋友就是這麼回事,至於多少個億不是我能估的,我也不負責,以後他真短了東西我得賠(笑),也可能不值,也可能不到。

「人人為我,我為人人!」

趙忠祥:這個都不是主要的問題,最主要的問題:第一個我們不叫它會所;第二個我們屬於一種,如果我們不是特別謙虛的話,我們可以說是一種非常原始共產主義的一種形式,就是人人為我,我為人人,大家在一起很高興做一個文化沙龍,來談一些創作、談一些文化、談一些詩歌、談一些繪畫,同時茶水以及便飯全是趙某人出的錢,而且我們從來不經營。但是既然朋友來了讓我請客,倪萍講話我挺摳門的,這不叫摳門,其實這是很符合中央的勤儉節約精神,我們一頓飯加起來十幾個人的成本也不過是百十多塊,我們就是吃個炸醬麵,吃點兒北京小吃,全都是我的流水開銷,就算是我請客,朋友來了我不請客我還能收人錢嗎?所以跟想像的「會所」完全不是一個概念。因為會所據我所知,也去過會所,好像是一種商業型的,是經營的,我們不經營,就自己在那兒玩兒。

其是這個意思,至於我朋友那個東西它值多少錢,這個第一與我關係不大;第二我也不好給他估,對於他們來講你說得越高他越高興,他們幾個人就說你沒看網上說我們這點兒東西五個億,五個億都不停,那個意思,他想這些人自己有東西都願意評得更高一點,就是這麼一回事。

「分分鐘都歡迎!」

雅昌藝術網:就是說房子是您自己的,用來做些朋友之間的文化聚會,不涉及到任何對外的經營上的事情?聽說還有的監控設備?

趙忠祥:我們對外不招待,陌生人不招待,有人還說有那麼多攝影頭,我也不知道,誰的東西誰自己不珍惜,可能是他們弄的,我也不清楚,因為我們這兒有一些工作人員也是屬於我朋友派來的一些志願者,大家在一塊,我能養得起那麼多人嗎?我先養我自己,就是那麼回事。

大概就是這麼一個情況,我特別希望如果能夠有新聞界的朋友願意去看看,我們都持一種非常歡迎的態度,分分鐘都歡迎去,而且我希望他們能夠把我們目前這種勤儉,以及朋友之間非常典雅的談文化、談創作,談怎樣做電視節目的實際情況給我們做一些客觀的報導,這是我們很歡迎的。

「目前為止還是做一個私人文化活動場所」

雅昌藝術網:其實「會所」文化在國外一直都是高端潮流。不僅是一種商業模式,更是一種交流平台。對於富裕起來的中國人,尤其是明星們來說,開會所也成為一個潮流,不論是郭德綱的相聲會所、楊瀾的精英會所、李連杰的壹基金會所等等,我想您能有這些朋友願意把這麼貴重的東西發在您這兒,時不時的來聚會,和您對藝術、收藏以及人脈交際上的優勢等等也是分不開的,對於這個您稱之為「沙龍」的這個場所,是否可能成為將來更多人可以參與的「會所」?

趙忠祥:沒有,現在大家都得再商量,因為現在不能對公眾開放,我們人力、物力、財力各個方面要有一個更大的提升,比如你做一個私人博物館,你的安全措施,安保措施,包括參觀的人自身別擁擠,別失竊各個方面,這個責任就大了,所以我們目前為止還是做一個私人文化活動場所,把它做成對外可能我們第一沒有經驗;第二做起來也比較有一定的難度。

「其實我的收藏主要是玉器!」

雅昌藝術網:外界都特別關注的一點還包括,這個場所裡邊的藏品及其價值,其實我們知道趙老師您本人也是有多年收藏的這個習慣,尤其是在字畫方面,早在2009年,您和跟范曾,熊光楷,王鐵成等著名收藏家就一起,就獲得過「影響中國收藏界十大人物」,能否介紹下您自己的收藏門類,和藏品,另外這些藏品是否也在這個沙龍場所中有所展示?

趙忠祥:我的收藏都不在這個場所裡邊,都在我家裡,因為我的收藏都是小收藏,比如字畫它都是軟片,幾十張字畫它的體積加起來就這麼大,一直跟著我比較穩妥一些,另外三四十年前,我就開始收藏,其實我的收藏主要是玉器,四十年當中積攢了幾百件,這個如果吹噓一點都是精美的玉器,但是這個精美的玉器今天看起來價值不菲,當年我一點一點完全靠我的文化眼光,靠這雙練就的眼睛去淘寶淘來的,有的可能就是幾塊錢幾十塊錢的東西,在幾十年當中它能夠升值多少我也不是很清楚,因為我也不賣,我有時候過年過節送給朋友,他說這麼貴的東西,我說不是啊,當年沒有多少錢的東西,我又不是商人,所以我大概在字畫上,在玉器、雜項、瓷器上面有一點收藏,木器上我不懂,到現在我分不清楚紫檀、大葉紫檀、小葉紫檀我都分不清,海黃跟越黃我也分不清,我要做木器那就賠到家了(笑)。

「已經審美疲勞!」

雅昌藝術網:就是說您個人的藏品跟場所裡邊的東西不一樣,也沒有放在裡面展示?

趙忠祥:那個地方不能擱,因為玉器都是小件的,掛件,這兒一個墜或者是胸飾或者是腰佩戴的這麼點兒東西沒法展示,這種東西不是展示,要是朋友來玩有的時候從身上掏幾塊大家互相交流看一下,我現在已經不做這個東西了,我大概在十年前就已經停止了,就退出了,我不再逛文物市場,也不再收集了。

雅昌藝術網:為什麼?

趙忠祥:審美疲勞,反正到一定程度,因為這個東西你要去收藏它是無止境的,我自己最重要的一個方面還是做我自己的文化工作,如果把更多的精力都放在天天想著玉器、玉牌去收集多少錢買的,誰要要的話多少錢賣,我就成了一個商人,就沒有工夫打理這方面的事了。所以我覺得這個東西都是一種文化養成,對自己的文化修養或者是懂一些中國的文化、懂一些老祖宗給我們留下來的這些寶貝的一定的見識,我覺得這是最重要的,倒不是那個東西的大小和東西的貴重與否,很多東西是有行無市的,就說我這個東西現在價值兩千萬,我給你,你要嗎?白給你,你要,你花兩千萬你是不可能要的,是這樣的,所以很多東西,這種東西,收藏一旦心態上變成了像做金錢方面的一個積累就走向另外一個行當了,就會變成一個徹頭徹尾的古董商什麼的,我也沒有精力再開闢那樣的一個事業了。

「一輩子心想能讓觀眾歡迎的好節目!」

雅昌藝術網:您的這個私人場所還是廣西衛視《老趙會客廳》電視節目錄製的場所,有人說這也是變相的宣傳自己會所及其藏品,這個事情又是怎樣的?

趙忠祥:對,原來我有一個《老趙會客廳》是和廣西衛視合作的,就在我那兒二層搭了一個小的演播廳,大概也就你看到的這麼大的一面,因為只是講話,沒有觀眾,一對一或者兩三個人聊天,我們做了幾十期,目前因為他是不定期節目,最近沒做。現在的欄目都不像我們過去那種一做就是多少年幾十年一貫制,我最近做《中華好詩詞》就是十八期,完了,這一個演出季就完了,他們現在正在籌備可能在開第二期,中間到底休多長時間什麼時候再做也不一定,包括《中國好聲音》也不是每天都有,做到一定程度先停,再做第二季。我和廣西的《老趙會客廳》也是做了大概不過五十期,算是夠長的了,進入到一個修整期或者停滯期然後我們再商量是繼續沿著這個走,還是我們做一些更受觀眾關注的節目。

雅昌藝術網:如果有類似這種形式的電視節目,您還會選擇在這裡錄製嗎?不擔心會有人說推銷自己的地方和東西嗎?

趙忠祥:我一直都歡迎他們來錄製,因為他們來錄製的時候你也知道雖然是我的場所,包括用電,夏天用空調,冬天用暖氣,全部是我來付出,我不是說我從私心來說不賺錢怕賺電視同行的錢讓人家說,我們真是去搭,包括請人成本費、工錢都是我們出的,應該說我們對這個節目是喜歡這個文化節目,我們不太計較利益的一種得失和分成問題,我也不是說廣西台來了租我的房間應該給我演播廳錢,我們都是白給他們用的,這個過程就不談錢的事了,就是大家怎麼能夠把這個節目做得更好一點,我們都做了一輩子心想能讓觀眾歡迎的好的節目,這是我們最高興的、最開心的、最體現價值的一個方向。今後我們還會這樣做,我想《中華好詩詞》都建議在我那兒,但是不行,幾百個人,裝不下,我那兒承不了那麼多觀眾,做一些小的像你這種節目都沒有問題。

我《老趙會客廳》從來沒有打過一個牌子說這是我的家裡,如果我今天不跟你們講,我的觀眾也不會知道說這個鬧了半天是在老趙會客廳裡頭去錄的,不是,我們展示這個幹嘛?因為我們不開門迎客,我展示、宣傳之後跟你的直接交往的性質以及交往的過程,以及潛在的將來我們轉成經濟收入它都沒有直接的連線,所以沒有什麼意義,在哪兒錄並沒有什麼意義。

我和黃胄,亦師亦友

雅昌藝術網:您一直也有堅持自己的藝術創作,尤其是江湖上盛傳年是黃胄的弟子,能談談這方面的內容嗎?你平常畫畫的時間多嗎?

趙忠祥:我不是職業畫家,職業畫家和非職業畫家的一個分解就是說大體的收入靠什麼,如果你的收入是靠你賣畫為生我們就稱為職業畫家,如果說我安身立命第一靠央視的退休金這是最主體;第二就是有一些社會文化活動會有一些商演的一些收入,原來在央視在職的時候是不允許的,現在我已經退休多年了,就不在被管理的範疇了,是可以做一些的,所以我基本的生活領域以及我的生活思維或者我的藝術的一種所考慮的一個範圍基本上還是影視。

趙忠祥收藏的黃胄的作品

趙忠祥和史國良合作的作品

畫是我多年的一種興趣,這個興趣是從我小時候就有的,不僅僅是黃胄先生了,他是我最好的朋友,我們也不是拜師的關係,亦師亦友,然後像范曾先生這些都是我們非常好的朋友,我們都是三四十年的交往,在這個過程當中是屬於一種文化人的一種交往,不僅僅是繪畫技巧的交往,他會對很多文化的範疇、歷史知識、文化知識或者藝術發展、東西方文化的對比產生很多甚至於他們會對我的業務也給予一些非常好的一種點撥。

像黃胄先生當時看我們《心連心》他很感性的一個人,老先生有的時候莫名其妙的就流下眼淚,因為他就會想到他當年他去寫生深入群眾那個時候基層的生活,他會看到我們今天,因為不能去了,他很感傷,我就覺得無論從人品上,從他們對我的藝術眼界的開闊上,當然繪畫是一個非常小的方面,作為我來講就是筆墨遊戲,或者是一種文化修養,他們是職業,他們一生的事業在這個方面成就了他們成功了他們,建功立業的,作為我們來講非職業畫家,愛好使然,就是這麼一個情況。

「臨黃胄臨不下來,臨的四像不像就說是趙忠祥的!」

雅昌藝術網:作為名人,我們確實也在市場上看到有您的繪畫作品在流通,據說很多也都是仿冒的,對這種現象您怎麼看?

趙忠祥:仿我的很容易,因為我的東西宣傳的很少,我也很少在公共面前去展示自己到底畫成什麼樣,我那兩筆沒有資格老去展示,那就顯擺了,所以他們往往在潘家園看到的說我既然是黃胄的學生,他們臨黃胄臨不下來,就臨的四像不像就說是趙忠祥的,簽的字也不是我的字體,我的字體你們都可以看到,包括門口那個都是我的,他們沒有見過,他們就敢寫,寫完了有的買主也沒有見過他就敢買,當然也不貴,可是我覺得不好,但是我也很難去干預這種事情,因為這種事情就像原來啟功先生說過的:凡是比我寫的好都不是我的。

趙忠祥的畫室及其與范曾合作創作作品

「最欣慰的就是我積攢了非常好的一個人脈!」

雅昌藝術網:您今年也是七十二歲高齡,作為著名的央視主持人,近些年來大大小小的各種負面消息也不少,我記得您說過自己和喜歡的一句話「古之君子,其責己也重以周,其待人也輕以約」,這也是您待人接物,以及對待這些不好的東西時候的原則嗎?

趙忠祥:對,這是待己嚴,待人寬,這是中國的古訓,你要求自己更嚴格一點,但是不能要求你周圍的人,甚至你的親人都不能那麼很苛刻,這是屬於一般的情況下,我覺得我今天的一切,包括所謂的會所的這種人氣和大家能夠聚在一起的這種信任,也是你一生人脈的一個積累,如果真的你這個人也沒幾個朋友,別人對你的交往也不是特別感興趣,你就不可能積攢一個人脈。

另外包括主持一些兄弟台的節目或者是央視的一些節目,其實也是積攢了人脈,因為你的業務再好人總有到站的那一天,另外如果說跟你合作很困難,人家幹嘛找那個氣受,就是在各個方面實際上還是自己的一個修為,我們用更儒釋道的、更寬泛的語言來講這就是一個因果關係,你前頭得有因,這一生積累大批的人脈,都是朋友,多栽花少栽刺,朋友多不結仇,也就是沒有仇人,有一些人說幾句誤解的話別故意怎麼樣,這個事過去就過去了,不要太介意,然後這一生過得也會自在一些,同時你回過頭來在這個時候我覺得我最欣慰的就是我積攢了非常好的一個人脈,有點兒什麼事的時候大家彼此有一個照應,同時也會受到很多人的厚待。

雅昌藝術網:這也是我們感覺您一直以來對待負面消息的一些態度。

趙忠祥:我從來不去辯解,你愛說什麼就說什麼,清者自清、濁者自濁,而且你自己在社會上就會知道誰人背後無人說,實際上這麼一個狀況,你要都非常斤斤計較,氣的不得了,那你沒有辦法,因為有很多事情是解釋不清楚的東西。反正仰不愧天、俯不愧地,跟別人說得過去就行了,如果你特別招人不好你也有一定的報應,我是非常清楚的,因此今後還會是這樣,有這麼說的,有那麼說的,甚至於包括到你的生前生後也都會是這樣的,你現在看看所有你能夠知道的不管是文化名人、政治名人還是經濟界的名人,他們生前生後說的都是一致意見的評判都會很少,都會個人有個人的看法,作為我們個人來講能夠在有生之年做一點自己喜歡的事情,而這種事情既不違規又不去招惹別人的利益,這就很可以了。

雅昌藝術網:謝謝趙老師。

責任編輯: 鄭浩中   轉載請註明作者、出處並保持完整。

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