為什麼在俄羅斯發動侵烏戰爭前兩個星期這樣一個微妙的歷史關頭，他要與普京發表中俄合作無上限宣言？他的「清零」政策與高層政治清洗有何關係？這一切對習近平幾個月後尋求第三任會發生什麼影響？我們為此訪問了正在巴黎人文科學研究院（FMSH）講學、對中國政治有著深刻觀察的加拿大維多利亞政治學教授吳國光先生。
法廣：前面談到的兩個問題都指向最後一個問題，中共秋季召開的二十大。按照鄧小平時期制定的規則，中共最高領導人任期總共兩屆，每屆五年。二十大，應該是新一屆領導人接班，但是習近平已經修改了憲法，廢除了領導人任期界限的問題，現在的局面是只有續任，不存在接班，續任，總要需要營造續任的氣氛，讓黨內臣服，非習不可？一切都歸於習「親自指揮、親自部署」的功勞。但是這種無所不能的親自指揮出了嚴重問題，清零出了問題，親俄出了問題，經濟也失去了以往的繁榮景象。那麼，在習的這種籠罩性的「親自指揮、親自部署」受到明顯挫折的情形下，您認為習近平會否順利地在二十大自我接班？我去年看過您曾對媒體預測，今年，在中共黨內，還會有相當重要的人物倒台？您現在還持這種看法嗎？
吳國光：我是預測過，政治局委員一級吧。習近平在二十大的目標很明確，就是進入第三任期。那麼，再進一步，在二十大上組織一個對他來說，順心的，滿意的，順手的這樣一個政治局常委會和政治局。現在，我們當然聽到很多不滿的聲音，對習的，特別是對他最近幾年的施政，當然也包括對習尋求連任，而且這個連任很可能通向終身制，對於這樣一個前景非常地不滿。一般民眾的不滿，在這樣一個體制下，很難起到作用。如果是發生在中國體制內，相當多的體制內的中高層的官員也有這個不滿的話，這樣一種形勢對習來講就相當具有挑戰性了。但是這個體制的特點，特別是習經過了十年的高度集權過程，特別是掌控了刀把子槍桿子等等，即使在黨記憶體在強烈不滿，要想在黨內通過一定的程序來結束習對第三任期的尋求，恐怕這個難度也是非常大。所以很難講這個過程會順利，這個過程的結果要出現很大的不確定性這種前景也很難。
法廣：我們還記得，就在中共十九大召開前僅僅幾個月，被視為「儲君」的孫政才出乎意料地被以反腐敗名義清洗了，現在距離中共二十大召開也剩下幾個月時間，黨內高層還可能出現類似的動盪嗎？
吳國光：我之所以講在今年夏天以前，夏末吧，最遲七八月份以前，會發生習對高層政治人物的政治清洗，一個就是他要藉此來進一步威懾黨內精英，使得各種各樣有可能挑戰他的力量不敢有所動作，甚至也不敢發出進一步的聲音。但同時也藉機清除他不喜歡的人，空出位子來提拔他所喜歡的人等等。我們看到，習上台十年以來，不斷通過反腐敗，來進行黨內高層政治清洗，在清洗過程中，不斷的拉拔自己的人馬，不斷地重組權力。到了二十大這樣一個權力重組的關鍵準備階段，他這麼做，應該是不奇怪的。實際上，今年以來，雖然對這麼高層的清洗的案例還沒有出現，我預期會在夏天出現，但是稍低一點層次的清洗實際上是加快了。今年，現在才三四個月，副部級官員的清洗已經有二十多個案例了，這是公開宣布的，沒有公開宣布的，我們還不知道。再一個動向，在這些清洗的背後，很多人是指向了更高層的官員。比如說王岐山的前秘書在這個星期剛剛被清洗，孫力軍案還在進一步地發酵，把孫案說成是政治團伙案，甚至比孫力軍職位高的人也被指控為是孫力軍這個團伙的成員。孫力軍不可能成為比他職務高的官員的老大，這明顯地意味著孫力軍背後的人才會成為團伙的老大，這個指向已經很明確了。至於現在為什麼還沒有把決定性的動作拿出來，這裡面可能有戰術上的考慮，材料不充足等等，更多的可能是戰略上的考慮。現在就把這個案子搬出來後，半年以後可能威懾效應就減弱了，如果是七八月份把這個案子拿出來，二十大代表都已經選出來了，馬上就要開二十大了，二十大代表就在這個陰影下，戰戰兢兢走進會場，那這個效果就好多了。
實際上，政治鬥爭當中從來都有很多的不確定性，但是權威主義政治，極權主義政治一大特點，就是對於最高領導人來講，他所尋求他所看到確定性的這個確定性很高，我要看到這個結果，我就要有辦法拿到這個結果，要不然這就不叫極權統治。法國今天在進行選舉，到現在大家票都投的差不多了，我們也不敢講，就一定是哪一個人勝利。所以民主是程序的確定性，結果是不確定性的，中國是程序、過程是不確定的，結果是確定性的，它就是用程序和過程的不確定性來保證這個結果的確定性，我要的就是這個，但是這個過程中我不知道會用什麼花招來搞你，最後我把這個結果拿到。所以說這個是一個高度動態的過程。
吳國光曾是中共前總書記趙紫陽的智囊團成員。在中國改革開放時期擔任過《人民日報》評論員，《人民日報》評論部主任編輯、中共中央政治體制研討小組辦公室研究員、中共中央政治體制改革研究室研究員。參與起草中共十三大報告。九零年代走上治學之路，曾任美國哈佛大學尼曼研究員、香港中文大學政治與行政學系副教授，目前在加拿大維多利亞大學擔任政治系和歷史系教授。著作包括China’s Party Congress: Power, Legitimacy,and Institutional Manipulation(Cambridge University Press,2015); Globalization against Democracy: A Political Economy of Capitalism after its Global Triumph(Cambridge University Press,2017)及十餘部中英文著作。
