自由亞洲電台記者王允對美國史丹福大學中國經濟與制度研究中心學者、《權力的劇場：中共黨代會的制度運作》一書作者吳國光進行了專訪。
記者：胡錦濤退出那一幕，在外界引起了很多的解讀，我們現在得到的信息有限，很難有一種確定的解釋。但有一個問題或許可以討論：這一幕反映出中共高層政治的什麼現狀？在習近平大權獨攬的背景下，它對今後黨內的幹部會有什麼樣的影響？
法新社畫面顯示，工作人員首先拿起了胡錦濤的眼鏡，當嘗試攙扶他時，胡錦濤右手縮回去，然後胡錦濤伸手拿習近平台上的文件，工作人員即時制止。之後習近平頭部轉向相反方向，沒有再理會胡錦濤。
吳國光：這個場景確實讓大家都很震驚，究竟發生了什麼事情。對此，不僅是我們這些遠遠觀望的人，就是那些中共二十大的代表們，他們是不是真的知道發生了什麼事情都值得懷疑。他們看到的可能比我們更多、更全、更細緻，但背後是什麼，我想他們很可能也不了解。既然不了解，就沒有發言權；既然不了解，就沒有辦法去評論。
我們能看到的是，第一，這些元老出席這樣一個場合。這些人出席國慶這樣的慶典，我們覺得可以理解，那都是一些喜慶的、禮節性的場合。但對於黨的全國代表大會，這是行使權力的這樣一個場合，但依然把這些老的領導人都拉出來，這是一個什麼意思呢？我們可以把美國的情況做一個對比。我們很少看到當白宮做決策的時候，把前總統都請來，只是在總統就職的時候。但在中國，在黨代會這樣一個正式的權力的場合，還在搞這些老老少少，這說明中共還不是一個現代政黨。
第二，胡錦濤作為前任黨魁直接把他的權力和位置交給了習近平，他在這樣一個場合，出於身體健康的原因，或是非身體的其他我們並不清楚的原因，當他離開的時候，不管是怎麼樣離開的，如果你們是真的重視老少之間的團結，如果是為了尊重前任領導人，你們至少要給他們一個起碼的尊重。在台上的領導人至少可以起來握握手，告個別，還不說台下的人可以鼓掌歡送。我是完全按照他們的禮節來設想的，但他們在這裡是完全沒有的。那麼這個沒有，恰恰戳穿了前面那個所謂禮節，讓這些前任領導人來這裡幹什麼呢？一樣不過是給現任領導人站台，顯示團結，但這個團結是非常虛假的。但胡錦濤這個場景就打破了這些假象。
但這裡的問題是，這些中共的幹部們，全國黨代會的代表們，他們人人知道這是一個假象，人人都明白背後是一套權力的遊戲，人人都明白這些遊戲當中有很多權力的陰謀詭計。所以，他們不會對胡錦濤表示任何同情也好，念念不舍也好，不會有，如果是因為身體的原因。但如果是因為政治的原因，他們就更會覺得胡錦濤是一個失敗者，他們就更不會站在胡錦濤一邊。更別說一般人了，你看看李克強、汪洋。
我剛剛看到了新老領導層一起會見二十大的代表、特邀代表和列席代表的中共官方報導，你看，所有人都笑逐顏開。這多生動啊，鼓掌鼓得比誰都勤。如果你一個一個去看每個人的鏡頭，裡面有很多有趣的細節。一些已經被下台的、邊緣化的領導人，他們的殷勤可能比習近平的親信還要過分。這些領導人、這些幹部已經放棄了自己起碼的人格獨立、人格尊嚴。至於胡錦濤這一幕對這些人有什麼影響，我作為一個心理健康的人，我自己是想像不出來的。
記者：這一次，張又俠是超齡留任，他已經72歲了，現在擔任中共中央軍委第一副主席，這對中國軍隊的動向會有什麼樣的影響？對台灣問題呢？
吳國光：張又俠的留任確實是這一次的一大看點，因為他已經70多歲，是非常突出的一個留任的例子。這個看點還因為他是習近平非常倚重的一個軍隊將領。剛才講到，他自己是紅二代，這個紅二代是因為張家和習家有非常深的歷史上的關係。在戰爭年代，習近平的父親習仲勛和張又俠的父親張宗遜兩個人曾經是搭檔，張宗遜是司令，習仲勛是政委。在過去相當長的時間裡，可能有五年到十年的時間，張又俠應該幫習近平穩固了對軍隊的掌握。所以，張又俠留任首先是因為他和習近平的關係，他對習近平的忠誠，習近平要通過他掌握中國人民解放軍。
至於張又俠有過越戰的經歷，也就是1979年，至於張又俠是對戰爭有一定研究的這樣一個將領，我覺得這和他對習近平的忠誠是排在第二位的。當然，我們也看到，還有何衛東，從一個即將退休的將領一把提到軍隊的第三把手，就是僅次於習近平和張又俠。很可能未來，他就是直接指揮前線戰爭的這樣一個角色。
其實，何衛東和習近平的關係也非常密切。公開的信息說，習近平在浙江省委當書記的時候，何衛東是駐紮在浙江湖州。那個期間，習近平曾經十幾次到湖州來探望這支隊伍，這說明他們關係很密切。可以說，何衛東能夠拿到軍委副主席的位置，也是因為他和習近平的關係特別密切。當然，何衛東長期在東南沿海駐紮，在升入中央軍委以前是東部戰區的最高領導人之一。普遍認為，他對台海作戰有相當的想法，對台灣的情況相當的了解，在這方面做了比較充足的準備。
我想，習近平任命忠誠於他的人和他想在台海冒險，這兩者是互相作用的。他本來就是拿台海的議題確立自己的權力，延長自己的任期，實現他權力的夢想。至於在未來的一段時間裡，是不是因為張又俠、何衛東已經在位了，台海戰爭就一觸即發了呢？我個人認為，台海戰爭是非常多的因素決定的。
第一，俄烏戰爭現在打得非常不符合普京的預期，這種情況下，我相信習近平是得到了一個教訓，他不會輕易對台海動手。再加上，烏克蘭戰爭帶來的非常強烈的國際反應，我想這對中國來說也是一個非常重大的教訓。因為中國經濟體對國際經濟的依賴要比俄國深得多。
還有就是台海戰爭，我相信，首先是一個政治問題，這個決定肯定是一個政治決定。他要考慮，他要想在台海戰爭中得到什麼，什麼樣的政治時機對他最為合適。並且台海戰爭是一個涉及整個東亞地區和西太平洋地緣政治的大事，也是涉及國際政治格局的一個大事，不是習近平想怎麼做就怎麼做，國際社會已經對這個問題做出和以前相當不同的強烈的反應。
當然，這些因素有可能最後都不能阻止中共在台海進行軍事冒險動作，但這個時機應該不是近期就會出現的。有可能，張又俠或何衛東他們在任的這五年不過是加速了中共對台海戰爭的準備。是不是就要打起來了？對於戰爭這個事情，甚至就在要打的前一夜，如果沒有特別的軍事情報，只是作為一般的觀察家，也很難做這樣的預判。
