在當今世界眾多的漢學家（中國研究者）當中，義大利學者弗蘭切斯科·郗士（Francesco Sisci）比較特殊。他是中國社會科學院的第一位外國研究生。從2004年起他長期擔任中國共產黨中央黨校與義大利交流項目的組織協調人。在郗士博士看來，當今中國面臨的一個嚴峻問題是美國、西方國家缺乏對中國的信任。.
從很多意義上說，作為一個以中國研究為業的人，弗蘭切斯科·郗士的教育背景和履歷都是不同尋常的。他跟中共官方、中共中央黨校有長期打交道的經驗。他也當過新聞記者，採訪過中共領導人江澤民，也在2016年採訪過羅馬天主教教宗方濟各。那是教宗方濟各就中國問題首次接受媒體專訪。教宗方濟各在採訪中督促世人不要害怕中國的崛起。
在中國留學之後，他完成了他的博士論文，題目是《早期墨家思想和政治言說的合理化》（Rationalization of Thought and Political Discourse in Early Mohis），並以此獲得英國倫敦大學亞非學院的中國古典語文學與哲學博士學位。
由於他的特殊經歷背景，郗士可謂中共所說的外國友好友人士。然而，郗士日前發表文章，標題是，「世人還能再信任中國嗎？」
郗士為什麼要提出這樣敏感和尖銳的問題？西方國家、美國對中國失去信任的來龍去脈是怎麼回事？失去美國和西方國家的信任，失去世人的信任，中國會有什麼問題？當初美國和西方國家信任中國是否是受騙上當？美國當初信任中國，中國獲得了什麼好處？
郗士日前接受美國之音採訪，就這些問題陳述了他的坦率看法。郗士表達的是他個人看法，不代表美國之音。
為什麼要提出如此有風險的問題
金哲問：你的文章的英文標題是——世人（這世界）還能信任中國嗎？Can the world trust China again？或許，當今世界有很多人在心裡都在想這個問題，但有這種想法的人、尤其是研究中國的學者一般不願意如此直言不諱地提出這樣的問題，因為很容易被中國共產黨當局視為「反華」。你為什麼要冒風險提出這樣的問題？
郗士答：因為我覺得第一，我對中國共產黨沒有敵意，也沒有仇恨。其實呢，我覺得我個人的角度是幫共產黨想問題，我覺得我覺得我的角度應該比較忠誠的，就是該說的得說，所以，有這麼一個問題。當然這個問題非常敏感。我也自己是知道這個問題非常敏感。但這也是非常核心的、非常關鍵的一個問題。
現在美國西方，擴大地說就是世界不信任中國了。原因是挺複雜的，有各種各樣的原因。但客觀地來說，這個是核心的問題，這就是，現在西方、美國對中國沒有信任感。其實，1970年代末，1980年代初，美國對中國有很大的信任感，對中國也有抱很大的希望。但由於種種一言難盡的原因，現在這個信任感沒了。
美國的事現在先不說。在中國也許有人會說：嘿，美國人不信任我們，我們也不信任美國吶。但我個人覺得這個問題對美國、對美國人並不是問題，因為不管我們喜歡不喜歡，這世界其實是美國（主導）的世界。所以，美國不信任中國，那中國應該怎麼辦呢？
除了美國，世界還有很多的有錢的、有影響力的國家，它們也會同樣不信任中國。所以中國做事，包括經濟發展，貿易，外交，政治，都會遇到很多的困難，困難越來越多。所以我覺得這是中國應該也非常非常認真考慮的一個問題，包括中國共產黨應該非常非常認真地考慮，因為這個這個問題不能也不該忽略。一忽略了就有問題，問題很大。
當初信任現在不信任並非源於詐騙或上當
問：世人（這世界）還能信任中國嗎？這問題的明顯的言外之意或預設就是，世人（這世界）第一次就不應當信任中國共產黨掌控的中國。你認為世人或西方國家、尤其是美國第一次信任中共統治下的中國並上當受騙是因為當初太天真？太財迷心竅？或者，是中國本來是可以相信的，只是在過去的幾十年裡發生了巨大的變化，變得不可信任了？
西方國家一開是就不該信任中國的說法並不是我的個人觀點。現在美國就有很多的人在講這個話。比如說，美國國會眾議院前議長佩洛西就說，20多年前在討論給中國永久貿易最惠國待遇的時候，我們就反對，現在20年下來，我們知道我們當初的反對是對的。你對西方國家、美國當初信任中國的問題怎麼看？
答：我是這麼理解的。我覺得美國讓中國參加參加世界貿易組織是對的。就是說，它應該給中國一個機會，它也得證明美國、西方對中國沒有任何敵意，不是說要遏制中國，或者對中國怎麼樣。其實，美國、西方對中國有很大的希望，也希望讓中國發展。所以，20多年前中國參加世界貿易組織是對的，美國讓中國參加是對的。這是第一。
第二，西方對此抱有希望也是有道理的，這就是，應該給中國一個機會慢慢發展經濟。然後，經濟規模越來越大，發展越來越好，越來越有市場經濟的、資本主義的規則，那也許會帶來一些政治的變化，因為市場自由也會帶來一些政治自由。
但遺憾的是，我覺得中國沒有變成西方所希望的樣子，沒有變成一個有政治自由的國家。為什麼？我個人覺得這不是簡單的一個西方人、美國人上當了，被欺騙了的問題，而是有一個更複雜的原因。
我覺得中國共產黨其實是一個非常講實際的黨，沒有那麼多意識形態。它的邏輯是，我得保存、保護我的權力。有什麼辦法能保護我的權力，我就用什麼辦法。所以，1990年代末2000年代初，好像資本主義的美國是一個模範國家，它的經濟政治體制都是可以模仿的。
所以那時候中國人就覺得，中國共產黨都覺得，哎呦，也許我們得考慮要有一個政治的變革。比如說，民主變革。民主變革的主張當然一直在共產黨裡頭都有。我們都知道，比如說1940年代，共產黨也談了一些民主。在文化大革命的時候開始也談了一些民主。當然八九64那一年也談了民主。我覺得1990年代末也有人在中國共產黨裡頭開始談民主。
中國看西方、看美國的觀念變化
但談了那麼多民主，為什麼沒有政治變革出現呢？我覺得有兩個因素讓共產黨的領導人改變了主意。第一，他們對美國在伊拉克戰爭中的表現失望了。他們就覺得，美國很快打下了伊拉克，但民主就是在伊拉克沒法紮根，沒法用；民主就是不行，美國的民主在伊拉克，在阿富汗，在中東都不行。所以，中國共產黨對美國的政治模範有些失望了。
第2個原因是08年09年金融危機的時候，中國就感覺也許美國的金融體制也不行，它的金融體制也這麼弱。否則怎麼會有這麼個危機？怎麼會請求中國的幫助？那時候美國要求中國收購它的財政部債券。那時候跟朋友聊天，我的感覺是，中共領導人覺得其實我們的體制，我們的模式是比美國的好，比美國的還結實，還靠譜。他們（美國）的民主，他們的金融體制不行。
但現在就是有了另外一個問題了。中國遇到了兩件事它都沒想到。一個是咱們的那個新型冠狀病毒疫情Covid。它（中國共產黨當局）認為它管疫情的方法是好的，是對的。那個疫情清零政策現在我們看到真的不管用。還有，中國人認為我們科學都行，都好。結果中國3年來都沒有研發出來一個真正有效果的疫苗，但美國英國開發出幾個比較有效的疫苗，所以就證明美國的科學還是比中國好得多。
第二個件是烏克蘭戰爭。中國認為俄羅斯會很快勝利，烏克蘭會馬上被俄羅斯控制住。然後，歐盟會分裂。然後，美國在歐洲的影響力會弱得多。結果正相反。烏克蘭打敗了俄羅斯，歐盟團結起來，美國在歐洲的影響力現在越來越大。北約原來是消失了，沒有了，死了，現在又復原了。
中國現在處於重新評估美國的狀態
所以，突然出現了一種新局面。中國現在考開始想：我的天哪，我們往往低估了美國。當然我的感覺就是憑感覺，現在我的感覺是，在中國共產黨裡頭有人來開始重新考慮問題。所以，以前他們可以忽略這個信任感問題，他們認為中國還是世界的中心，所以你信不信我，我不管；我信不信你是關鍵。現在正相反，中國發現世界上很多國家還是跟著美國走。
美國不像有人想像得這麼衰落。甚至美國是衰落還是沒衰落也是一個問題。所以，現在這對中國共產黨也是一個很核心的問題。
所以說，當初美國讓中國融入世界貿易組織也是對的，因為中國發展了，中國也看到了市場經濟的好處、利益，老百姓過得非常好，不像20年前的30年前那麼窮了。很多人都有房子，有車。當然有人窮有人富。
但現在中國也是一個相當可觀的好的社會。要這些老百姓以及中共領導人丟棄這些好處，丟棄這些好的生活，我覺得不那麼容易。當然什麼都可以發生。但讓他們丟棄世界貿易組織帶來的這些好處，很多人會不高興。
中國何時以及為何獲得美國西方信任
問：在你看來，中共統治下的中國在過去的74年的時間裡（從1949年算起）在哪一個時期或時段是值得信任的或比較值得信任的？
答：第一個是80年代初和70年代末是建立了這種信任的。為什麼呢？因為那時候中國幫了美國兩個比較大的忙。第一就是攻擊越南。79年到80年攻擊越南，那時候我們也知道越南侵略將柬埔寨，而越南是蘇聯的盟國。中國得到美國的支持，也幫助美國對抗蘇聯，也打擊打擊了越南。打擊了越南也有很大的作用，因為那時候越南、蘇聯想擴大自己在東南亞的影響力。除了柬埔寨以外，也許越南準備侵略泰國，或者擴張到別的國家，因為它已經侵略了寮國。所以這是阻止蘇聯在東南亞的擴張。所以中國幫了一個很大的忙。
第2個忙是一些美國的武器送到阿富汗的穆斯林聖戰者組織那裡。那時候聖戰者打蘇聯，主要的供應道是通過巴基斯坦。巴基斯坦因為是唯一一條補給通道，所以巴基斯坦要價越來越高。中國提供第二條補給通道就幫了美國人，美國就可以更好地協商巴基斯坦索取的好處，也更有效率地使聖戰者組織得到那些武器。
所以那時候中國幫了美國很大的忙反對蘇聯。那時候美國提供了幾個好處給中國。第一，是讓中國成為允許一個技術轉讓的唯一的亞洲國家。這種技術轉讓當然是非常關鍵的，因為美國對台灣、韓國、日本都沒有那麼放開，沒有技術轉讓。美國提供給中國的第二個好處是在中國生產的一些產品一旦出口到美國，只有3%的關稅，比日本、台灣、韓國的出口產品便宜得多。所以，美國馬上創造了一些條件讓中國發展。因為有技術轉讓，有那麼低的關稅，很多美國公司看到有非常具體的好處，就把它們的生產線放到中國去了。這對中國未來的發展很關鍵，很關鍵。
中國大大獲益於美國的信任
當然中國人很努力，很勤勞，做得很好，包括共產黨提供了很多很多好處，做了很多很多，提供了很多方便，包括稅務好處等等等等。但是美國提供了一些非常核心的方便。所以那時候開始，我覺得有一個夢想就是中國變成一個美國的盟國，一個非常好的盟國。當然64以後，美國對這個夢想開始猶豫了，一些美國人開始猶豫了。然後，歷史變得越來越複雜，但70年代末80年代初也是非常好的一個機會。很遺憾，因為各種各樣的原因，這個信任感就少了。然後，到了1990年代，也就是64之後信任感慢慢慢慢恢復了一點。
在美國2001年發生9/11恐怖主義襲擊之後，中國跟美國非常公開地合作，在阿富汗方面，在情報交流方面的合作非常好。在2002年、03年，美國也有人提出應當讓中國成為一個負責任的利益相關者。那時候很多美國人認為中國可以跟美國有長期的良好合作。
我覺得05年以後有這個信任感越來越差。但這一次是從中國的角度，從中國的立場開始，信任感慢慢淡化了。中國覺得，中國共產黨覺得，我們不需要美國，美國還不如我們中國；我們崛起，美國衰落。我們有崛起就是什麼事情都可以解決。
我覺得那時候中國共產黨開始把世界歷史想得稍微有點兒太簡單了，把美國和西方世界想得有點太簡單了，現在看得出來這些效果了。
