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凌鋒:2012中共日子更加難過

  

各位聽眾,您好!歡迎您收聽希望之聲國際廣播電台的【凌鋒時間】,我是主持人靜汝。

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2011年歲末將至, 目前很多海外媒體都在回顧和評估2011年的重大國際新聞以及對中國形勢的影響。本台記者就此採訪了著名時政評論家凌鋒先生。凌鋒先生表示,2011年最讓人難忘的是以茉莉花革命為首的世界民主浪潮不可阻擋,隨著獨裁者一個個的倒台,特別是近日金正日的死亡使中共獨裁政權在國際上更加孤立。凌鋒先生還從多方面分析了中共目前的困境,指出,中共的困境使中共2012年十八大權力分贓充滿變數,但無論如何中共的日子將更加難過。下面就請聽本台記者對凌鋒先生的採訪。

記者:凌先生,您好!(凌鋒:你好!)請您首先談談2011年世界的形勢與往年有什麼不同? 以及這些不同對中共都有哪些影響?

凌鋒:現在的世界形勢跟往年比起來,今年的年初茉莉花革命,茉莉花革命當中最先被打死的是賓拉登,然後是卡扎菲,現在是輪到金正日病死,說是勞累,工作太勞累病死。現在日子不好過,日子好過不應該這樣勞累。我們知道一九七六年中國死了周恩來、朱德、毛澤東之後文革就結束了,然後中國就轉到了改革開放。等於是借三個大魔頭死掉,這個世界會出現這種大變化。我想這個也是大家密切觀察的。最近我們也看到,以前對西方國家都很強硬的,在去年還在大講這個核心利益,那個核心利益,最近它核心利益就不大講了。另外,碰到菲律賓、越南談到主權爭議,態度都很低聲下氣。而且越南現在跟印度、跟日本跟美國關係都不錯,以前講到主權爭議,簡直象瘋狂,象要打仗一樣。

現在碰到菲律賓跟它敲詐一些錢,它也情願給它錢,但是什麼好處都得不到。對日本也是這樣。日本最近在搞軍事演習,中國是假想敵,中國也沒有出聲。要以前中國就要跳起來,現在完全都沒有出聲。而且日本首相要訪問中國,態度非常友好,本來外交部是排在12月13日南京大屠殺,等於是要出他的洋相嘛,結果中國卻要求日本延遲,說你來這個時間不太方便,這樣子照顧日本,這要在過去不可想像的,特別是大家看到今年緬甸現在也開始離開中國了。這些事情都說明,我覺得只要全世界人民都團結,不要給中共分化,我想這個民主潮流是不能阻擋的。

特別是這個月份還碰到一個俄羅斯的問題,中國希望俄羅斯倒退到過去史達林時代嘛,一直跟普京合作,反對美國,讓他購買武器。外界以為普京的勢力很大,好象他搞民族主義,讓俄羅斯又變成強國。俄羅斯因為經濟發展,能源價格提高了,所以它那個經濟也好轉。這大家以為普京在俄羅斯名望很高,認為他再擔任第三屆總統好像也沒有什麼問題,但是結果事情還是出來了,即使是舞弊,國會也不過數多一點點,說明我們外面所看的現象跟他國內現象是完全不一樣的。只是媒體司法都給它控制,大家看不出來。其實過去毛澤東自己都講過,反動派往往是過高估計自己,過低的估計人民。現在我想這些統治集團,包括普京,包括中國共產黨從來都是這樣,往往把自己估計的太高了,沒有想到其實民眾那種憤怒的情緒已經是長久埋伏在那裡,只要一有什麼事情,一發生他就會衝出來。

其實,所謂茉莉花革命,我自己想,茉莉花革命等於是網絡革命的一種代稱,就是引發革命的不象以前那樣組織一個政黨,而是通過網絡對普世價值的宣傳,大家都希望自己的國家能夠有民主,有自由,有人權,有法制。所以,這樣等於是把大家都集合在一起,它沒有一個政黨來號召,但是一樣可以把民眾聚合在一起,聚合在街頭。我覺得以網絡為手段的一種革命的特色。以網絡革命為特色,所以說你看不大出來。他可能在街頭,也沒有什麼行動,也沒有人組織什麼政黨,但是,突然之間就可以聚集幾十萬人行動。其實這種特質本身,開始出現網絡以後就已經開始出現了,現在遍及全球了。跟網絡世界普及我覺得是有很大關係。

一個是手段,以網絡作為手段,第二個是用網絡來宣傳人權自由的普世價值,逐漸為廣大民眾所接受。因為中國開始網絡的時候,開始也不並是爭取人權,爭取自由,開始是反而是利用網絡來反對西方國家。但是慢慢網絡對普世價值的傳播,發揮作用以後,同樣是網絡手段但是性質完全就變了。

記者:您剛剛談到了2011年國際形勢對中共政治上的一些影響。我也看到有很多文章談到中共在經濟等方面,也都面臨著前所未有的困境…

凌鋒:我想經濟上最近它又搞微調了,好象要放鬆,所以它一直是很矛盾的,因為樓價在高漲,所以它一定要縮緊銀根。但問題是一收緊銀根,那些民間企業借不到錢,馬上就有很多企業破產,破產就失業,一失業民憤也會增加,所以它要怎麼樣找一個平衡點是很難找的,但是,如果說是自由經濟也並不是太難找,你放貸款的時候,你對買樓放緊一點,你對民間企業放鬆一點。如果是自由經濟,各個銀行可以自己掌握。但是你中國因為是國有企業,而且老是說,即使中央有命令對民間企業你放寬銀根,它也不會放寬的。你要給我好處我才借錢給你。這本身就是專制制度決定的,你不可能執行這個政策的時候,需要時候給,不需要時候不給,不會這樣子。你即使收緊銀根,地產商如果自己有辦法給你賄賂,你還是一樣可以搞到錢的,所以這是中國本身的制度這樣決定。

跟西方國家我這個銀行我需要掌握哪些該借,哪個些不該借,我掌握不好,我這銀行可能出現呆帳,就會破產。但中國不是這樣。這個長期的問題,從1980年代開始改革開放以來就是這樣。政策就是一句話嘛:一收就死,一放就亂。現在還是這個樣子。所以,中國這個經濟體制,如果你不進行政治改革的話,不真正推行這個市場經濟,而是搞什麼社會主義市場經濟,權貴經濟的話,我想中國經濟這個難題就怎麼能找到收緊跟放寬的平衡點,或者具體情況來具體對待,這種東西都不可能出現。這個是經濟上的。

軍事上,現在中國對外國都比較軟的,很擔心軍隊一跑出來搶這個政權,因為十八大爭權奪利,它希望在一個平靜的環境下進行權力鬥爭。如果說外界要打仗,內部就爭鬥,一個是大家會相互怪來怪去,胡錦濤可能怪習近平,你這個處理不好,習近平怪胡錦濤處理不好,那裡很多變數,包括經濟上的問題也會出現變數,因為大家在搶總理的位置。哪個更會處理經濟,哪個跟西方國家打交道打的比較好,李克強和王岐山聽說鬥的也很厲害。象王岐山經常到美國,跟西方國家可能關係比較兜的轉,所以又傳說他可能擔任總理,那可能李克強就不會有總理位置。讓他去當人大委員長,讓王岐山當總理。不斷有各種消息傳出來,不同的消息當然是他們不同的派系,由香港、台灣的華文媒體來散布對派系有利的利益。包括薄熙來,你也搞不清,到底大家都是不是支持他,你也搞不清楚。雖然有的人到重慶去表示支持,是不是內心裡真的支持,因為好象真的讓薄熙來入政治局常委也有點困難,反對力量也很大,大家都怕,他要真的進去了以後,將來動刀動槍,整肅起來也不留情,這個大家也怕。習近平不怕麼?我看習近平他也會怕,因為相對來講,習近平沒有像薄熙來那樣刁,問題薄熙來進到常委會不會要搞掉習近平,這是都可能的。

記者:就金正日死亡,有海外媒體報導,北韓在宣布金正日死之前發射飛彈,引起了西方國家的關注和擔心。

凌鋒:我並沒有什麼太擔心的。我覺得它發射飛彈講一句話就是:夜行吹哨。它自己害怕就發一顆飛彈來壯膽,來嚇一嚇西方國家你們別對我亂來,所以它發出去以後才宣布那個死訊。有些西方國家也覺得莫名其妙,以為它要發動戰爭,以為它要怎麼樣就嚇的要死,馬上股市全球暴跌。其實,它發射飛彈本身就說明它是害怕。它不聲不響反而西方國家就要去猜了,它會怎麼樣。你這樣一打飛彈,反而底細讓人看出來,你自己怕,要不然你打這個飛彈什麼意思啊?所以西方國家的反應我覺得太過強烈了。

我覺得穩定就不好了,穩定等於是它一直在那裡不動。你死你要經過一種衝擊,讓這個政局動了一下。一種是它會朝好的方向去發展,可能裡面發生政變,或者他本人想改變,這種都有可能,這是向好的方向發展。還有一種向壞的發展,就是他更加壞,甚至於他的確想發動戰爭。但是我想它更加壞,更加想發動戰爭,它本來這個政權已經很脆弱,你再壞的話就刺激民眾更早一天起來反抗。你停在那裡反而大家都不知道該怎麼做。所以動一動,無論是向好的方向動還是向壞的方向動,我覺得都是好事情。

記者:有報導指,最近國內民眾的維權抗暴也讓中共接應不暇。特別是正在發生在廣東陸豐烏坎村的維權抗暴以村民自選的「理事會」取代中共村委會,實現自治。有評論人士指出,烏坎村自治開創了中國人脫離共產黨政權的先例。

凌鋒:從長遠來看,我覺得這些事情是民主運動很重要發展的第一步,因為台灣的民主運動最開始也是從地方自治。所以台灣很早時候就有選舉,日本時候就又選舉,那些地方民代就是用選舉選出來了。經過選舉磨練,慢慢就一級一級往上去發展。你要永遠不讓…連村都不讓選,村還不是政府機構,政府機構從鄉開始嘛。所以,過去我們說中共所謂改革是假的,它民主是假的,因為它一直停留在沒有村民選舉,連鄉政府都不讓民主選舉。但問題是,如果村真的能夠成立的話,那將來鄉也可以各地方都自治。把共產黨幹部排擠掉,那將來中國地方真的有自治了,才能強迫共產黨改革,你不改革我就把你趕走。我只是對中國的發展一直是認為,中國的民主靠什麼暴動,靠革命都不是太好的方式,最好的方式就是地方自治,每個地方就像香港一樣高度自治,那象中央集權就削弱了。那將來中國成立什麼聯邦政府、邦聯政府就是最好的中國出路。

記者:您剛剛分析了中共目前面臨的困境。我看到有文章預測, 2012年將是中共政權走向是窮途末路的一年。

凌鋒:明年中國變化很大,十八大換人了,一代比一代弱了。胡錦濤是算是鄧小平欽定的,那後面就不是欽定的,大家要搶了。大家要搶的話,大家都不能不表示自己要好在哪裡,稍微在民意上取得一些優勢。毛澤東根本不考慮人民,他想怎樣就怎樣。鄧小平不得不用改革開放吸引民眾,大家賺一點錢,到了江澤民就已經不能一言九鼎,到了胡錦濤就提出什麼三民主義,什麼情為民所系,就是要討好民眾,共產黨什麼時候討好過民眾啊,自己不行了就討好民眾。那麼習近平搞什麼我們不知道,但是一代比一代弱了嘛.

其實中國目前處境十分困難,它國內經濟問題,金融危機的爆發都不知道,房地產的問題。另外,國際上最近它也很孤立,所以這些它都很擔心,所以茉莉花革命,包括金正日又死掉了,緬甸又要出走,問題是太多了。特別是十八大的權力鬥爭,席位不夠分配,總是想上去的人多。所以這裡會出現很多變數,大家密切觀察吧。

各位聽眾,今天的【凌鋒時間】就到這裡,我是主持人靜汝,感謝您的收聽,我們下次節目再見。

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責任編輯: 楊秀  來源:希望之聲 轉載請註明作者、出處並保持完整。

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