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張而平:西方世界在覺悟 對中共不再抱幻想

美中爭端說到底是不同價值觀的衝突、不同意識形態的對抗。-張而平(圖片來源:Minghui)

9月23日,第74屆聯合國大會首日的「核心活動」「全球呼籲保護宗教自由」會議(Global Call to Protect Religious Freedom)在聯合國總部舉行。川普總統發表了開幕演講,川普強調,「沒有任何權利比自由信奉信仰的權利對一個和平繁榮和擁有美德德社會更為根本。」「今天,美利堅合眾國以明確的聲音呼籲世界各國結束宗教迫害。」媒體認為,這凸顯了川普政府目前已將保護宗教自由擺在各項議題中最重要的位置。

2019年9月23日第74屆聯合國大會首日,「全球呼籲保護宗教自由」會議上,川普總統發表開幕演講

受美國國務院的邀請,多位宗教受迫害者參加了會議,其中包括法輪功學員代表張而平先生。希望之聲電台記者馨恬在會後就川普政府對保護宗教信仰自由所做的努力,此次會議的目的、意義和作用,以及作為宗教受迫害者與會的感受等問題採訪了張而平先生。本文為採訪文字整理。

聯合國首次將宗教自由作為大會的一個專門議題

張而平:我們是受美國國務院的邀請,參加這個川普總統在聯合國專門為宗教自由而舉行的演講。這個演講據川普總統說,是美國總統頭一次在聯合國專門以宗教自由為議題而做演講。特別是聯合國秘書長也發了言;美國副總統彭斯在發言中特別指出了中國對於宗教迫害的這些行為;美國國務卿蓬佩奧也做了發言。幾位來自不同國家的宗教迫害受害者也做了演講。

會場是滿滿的,有很多記者。這次活動是由美國政府舉辦的,邀請的人很多,各國代表、不同的非盈利組織、宗教團體都在會場出現。

對聯合國來講,這樣的事情是頭一次——專門把宗教自由這個議題作為大會的一個專題項目來操辦。所以,這是令人鼓舞的一件事情,因為以前沒有過。

川普政府希望通過宗教自由來傳播普世價值

記者:您覺得為什麼會第一次出現這樣的事情?

張而平:首先大家可能也注意到了,從川普執政以後,美國政府對宗教自由這類議題非常感興趣。大家知道,川普總統在不久前也會見了在中國大陸受宗教迫害的受害者,美國副總統彭斯也會見了這些受害者,這些人中都包括了法輪功學員。在今年七月份,美國國務卿蓬佩奧主持的第二次宗教自由會議,與會代表有上千多人,我們法輪功也應邀參加了這些會議。從去年開始,國務院開始了宗教自由大會,而且是國際性的。這都是史無前例的事情。就像彭斯副總統講的:美國這個國家的自由,第一個自由來自於宗教自由。因為當年美國成立的時候,都是從歐洲為了躲避宗教迫害來到美國的人們,形成了這麼樣一個國家。所以宗教自由是美國的立國之本。因此他們就把宗教自由問題看得非常在意、非常重要。這也就是說,這屆美國政府對宗教自由這一傳統是看得很重的,而且他們希望通過宗教自由來傳播普世價值。這也是符合美國的國家利益和美國的建國原則的。

美中爭端說到底是不同價值觀的衝突、不同意識形態的對抗

記者:川普總統剛剛上任的時候,有些人還對他有過懷疑說,他是個商人,他是不是重視經貿而不重視人權、自由方面;另外一方面您自己也是經過了這20年來因修煉法輪功而遭受中共迫害,而在美國這裡您經歷過了多屆美國政府和總統處理與中國的關係,從這些方面您分析一下的話,您覺得現在出現了這麼一個現象,說明了什麼問題?

張而平:我覺得說來說去,實際上不管經貿談判的困難也好,或是中美關係的困難也好,說到底是一個價值觀的問題。因為是一個西方代表民主自由的普世價值觀和一個中共集權、專制社會價值觀之間的衝突。一個是封閉社會、專制,迫害自己的人民,迫害信仰自由;一個是開放社會,宣揚普世價值、宣揚宗教自由的這樣一個民主社會,歸根結底,就像當初冷戰時期以蘇共為首的東歐共產主義集團,跟西歐的民主社會北約集團相對抗一樣,實質上說到底就是個價值觀的問題,是不同意識形態的一種對抗。

那麼大家知道,世界的潮流越來越走向開放、民主、自由這樣的潮流,而中共現在等於是垂死掙扎,世界上唯有的那麼幾個共產主義專制社會,它現在維持不下去了,它經濟上也受到打擊。它在國內大肆地迫害,造成人民對它的不滿,特別是對法輪功的迫害,就因為法輪功是中國傳統的文化,其他有些宗教都是來自不同的民族啊或是其他西方進口的。法輪功作為本土文化都受到這樣的打壓,可見無神論意識形態、獨裁專制的意識形態,把自己和自己的民族文化對立起來了,它與自己的人民也對立起來了。

中共在走向末日,人要為自己做出清醒選擇

張而平:當初中共迫害法輪功的時候是1999年,我記得那時候看上海的一個紀錄片說當時中國有上億人在習煉法輪功,那麼中國當時是有13億人口,就是說每13個人中就有一位法輪功學員。想想看,這是一個多麼龐大的數字。它把自己的人民放在對立面上,對自己的傳統文化進行迫害,它這樣長久下去它是維持不了的。所以你看現在中國大陸也好啊,它在其海外媒體也好,在大陸的媒體也好,它不敢提「法輪功」三個字。但是它對法輪功迫害的政策沒有改變,很多法輪功學員的器官被「活摘」了,這種傷天害理的事情在中國都出現了!它害怕人們知道,所以把媒體封鎖的非常嚴厲,把網路也封殺掉了。因為一旦中國老百姓知道了它對法輪功迫害的真相,一旦知道了它在自己的同胞身上「活摘器官」的話,它是無法維持下去的。

但是呢,中國有句古話叫做「紙包不住火」,早晚這些事情都會曝光的。實際上,現在它一天一天地在走向它的末日,因為你無法封鎖這些消息,除非你不幹這些事,只要你做了虧心事,早晚有一天是會曝光的。那從70年前中共建立專制制度以來,中國的老百姓遭受的苦難有多少啊!對這些,老百姓是不會忘卻的,有朝一日撥亂反正的時候,一筆一筆地都會清算的。所以我們警告那些繼續為中共站台、繼續參與迫害法輪功的一些人,早日懸崖勒馬!最好的就是你現在趕緊給自己找一條出路,做點好事,把自己曾經做的虧心事給彌補過來。更多人我們希望就是能夠站在正義的一邊,能夠本著良心來阻止中共對自己同胞、特別是對法輪功學員的迫害,能夠站起來維護自己民族的尊嚴、維護自己民族的文化,給自己一個美好的歷史的位置。

西方世界在覺悟,對中共不再抱幻想

記者:美國過去的幾屆總統和政府,他們都是本著通過自由貿易希望能夠把民主自由帶進中國去,但很顯然他們都已經承認,這個方式是失敗的。那目前川普政府的方式,一方面是在進行貿易談判,另一方面是對宗教自由前所未有地推進。您覺得川普政府與之前政府的根本區別在哪裡?您覺得會不會有效果?

張而平:你剛才已經提到了,美國過去、西方有一些人幻想通過自由貿易把中國納入民主的軌道上。但是他們現在自己已經發現了這條路是行不通的,他們不但沒能把中共納入國際軌道,反而自己卻喪失了很多民主價值觀的原則。跟中共打交道,大家最後發現,符合了古希臘盲人詩人的著名的《荷馬史詩》,他說過一句話:豺狼和人是沒有共性的。我們也知道,不能指望一隻豺狼變成吃素的,它本性就是吃肉的,你讓它變成素食者是不可能的。中共的本質是邪惡的,你指望它變善良是不可能的,所以,你看它過去簽了那麼多的條約,什麼WTO啊,什麼各種貿易協定啊,它從來沒有遵守過諾言,它繼續剽竊國際社會的知識產權……經過20年的這種跟中共打交道,西方世界現在逐漸覺悟了,綏靖的路根本就不可行的!

現在川普政權他們發現,現在要行之有效地跟中共打交道,而不能象過去那樣抱有幻想。這就是可能大家現在看到的一個狀態。那麼,至於將來怎麼走向,我想越來越多的人在看清中共的本質,抱有那種幻想的人是越來越少了。

「真善忍」普世價值在中國和世界所受的不同對待是天地之別

記者:這次您是作為法輪功的發言人受到了宗教自由大使的特別邀請參加了這次的會議,您有什麼樣的感受呢?

張而平:作為一個傳統的中國的文化,在自己的發祥地中國大陸受到迫害打壓,而在國際社會受尊重,受到弘揚,這是個天地之別。那麼人們在二十一世紀不禁要問:為什麼一個平和的、美好的,以真善忍為普世價值的傳統功法,在自己的發祥地卻不能夠得到弘揚,不能得到政府的尊重,而且受到嚴酷的、史無前例的嚴酷迫害,而在整個國際社會,一百多個國家卻可以得到尊重和弘揚?這就是一個天地之差呀!這也說明了中國目前這個社會是不給人尊嚴的,不尊重自己的傳統文化,不尊重老百姓的意志,其實也不尊重它自己寫出的憲法。中共自己寫的憲法還說是言論自由、表達自由、信仰自由。

那麼你作為一個血管里流淌著中國血液的一個人,我們感到很悲愴,就是為什麼在世界任何其它的角落都能得到尊重的普世價值、傳統文化,都能在美好文化當中得到敬仰、尊重和被人家歡迎,而在自己的家鄉卻受到這樣的打壓。這是一場悲劇,實際上。

每個活在當下的人都面臨良心的拷問,該如何做

張而平:將來的人可能回頭一看會覺得:怎麼會出現這麼悲哀的事情?!這是將來人們會發問的問題。

同時我們活在當下的人們,其實大家應該採取些行動阻止這場迫害,因為每個人將來都會後悔說:哎呀,我當時為什麼沒站起來參與阻止這場迫害呢!將來明白過來的時候,可能會後悔的。可是今天我們活在眼下的話,其實每個人你的良心都受到拷問,你都應該問問自己,是不是這時候應該沉默,或者是假裝睡著了;是不是應該讓自己的良心歸正,讓自己的善良、本來美好的一面能夠顯示出來,來阻止這場迫害。每一個中國人,不管你在海外還是在中國大陸,其實都面臨這種良心上的拷問。

所以每次我看到這種情況我就想,我們中國十幾億人口,為什麼就沒有海外人這種自由去享受自己的傳統文化呢?這真是一個悲哀啊!這就是我想的。

中國人不該接受被西方拋棄的意識形態來統治自己更悠久的五千年文化

張而平:我就是想到,中國啊悠悠五千年,有很多美好的東西,經過「三反五反」、「破四舊」、「無產階級文化大革命」,把這些美好的價值觀念、道德觀念、文化傳統都給打沒了,而接受的是一個被西方拋棄了的共產思想,這是一場悲哀。中國人應該站起來維護自己的傳統文化,而不應該去接受這樣一個被西方人拋棄的意識形態——共產主義,來統治自己的更悠久的五千年文化。我們應該用所有可能的機會,站起來去維護自己的傳統文化,去阻止中共對自己同胞們迫害,阻止中共對自己文化的大撲殺,恢復中華傳統的美好價值觀念,能夠讓中華美好的傳統文化弘揚起來。現在是很遺憾,還看不到這一點。

責任編輯: 秦瑞   來源:希望之聲 記者馨恬採訪報道 轉載請註明作者、出處並保持完整。

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