美國國會參議院2月9日啟動對前總統川普的彈劾案的審理程序，這是川普在一年之後第二次接受彈劾審訊，但是，根據美國的法律，彈劾案必須獲得參議院100位成員中三分之二的參議員的支持才能獲得通過，而目前參議院共和黨與民主黨平分席位，民主黨至少必須獲得17位共和黨參議員的倒戈方能取勝，但是，觀察人士一致認為這種可能性是零，共和黨中諸多議員都認為彈劾一位已經下台的總統這本身就違背美國憲法，那麼，民主黨為何明知山有虎，卻非向虎山行呢？南希佩洛西為何要對川普緊追猛打呢？民主黨的上述行為是否會加強拜登政府的執政難度？就上述議題我們電話採訪了美國漢學家，普林斯頓大學教授林培瑞先生。
法廣：林教授，您好，非常感謝您接受法廣的採訪！您如何理解民主黨為什麼執意要彈劾川普呢？
林培瑞：美國是一個民主國家，在民主國家，政黨還必須聽取下面的選民的意見。民主黨的選民中有許多人對川普是恨之入骨，一肚子的氣，民主黨如果不啟動罷免程序的話，無法平息民憤。民主黨還必須為他今後的政治未來考慮。美國的社會今天已經撕裂到令人難以想像的地步，我活了七十年，從未看到一個如此分裂的美國。今天在美國的媒體已經看不到新聞，只能看到宣傳，左右兩大媒體都在為自己支持的政黨作廣告。所以，看新聞必須兩邊多看才能夠大致了解到底發生了什麼。當然，兩邊的媒體都有一些記者是比較公正的。再回到彈劾案來看，當然，倘若罷免成功，倘若川普今後無權再出來競選，民主黨還時樂見其成的。
法廣：您不覺得民主黨對川普猛追猛打的行為並不利於今後美國國內兩大陣營的和解？
林培瑞：這確實是一個問題，我並不認為這是很明知的行為，拜登口頭上說要Unit，但是，實際上作的卻是另外一套。我認為不應該得罪川普的支持者們。這些人其實我還是很同情他們的。全球化使他們失去了工作，他們的生活無法維持，他們的宗教被批評為迷信，他們所崇拜的東西受到批評，他們當然受不了，所以他們只能找到一個川普來為他們說話。所以，我認為民主黨不應該把他們壓制到底，這樣只會起到反作用。但是，民主黨還必須聽取下面的選民的意見，他現在轉舵是不可能的。
法廣：美國新總統拜登的班子上台之後就美中關係發表了一系列的言論，之前歐美有許多漢學家都認為無論是誰當選美國總統，美國的對華政策都不會有太多的改變。您也是其中之一嗎？您對拜登的對華政策有何預感？
林培瑞：我當初是棄權的，屬於觀望派。因為我無法預測拜登對北京會採取何種立場。今天看來，拜登似乎是又回到了歐巴馬於布希的對華政策上去了，這是十分令人擔憂的。
法廣：確實有這樣的跡象，拜登上周日接受美國哥倫比亞廣播公司（CBS）採訪時說美國不需要與中國"衝突"，但要與中國進行"極為激烈的競爭"。
林培瑞：對，"競爭"這兩個字我非常反感，因為所謂老路，美國自從基辛格以來一直把美中關係兩個政府之間的關係視為一種關係，"relationship"，動不動就說必須保持美中之間的"relationship"，那麼，"relationship"說穿了就是共產黨說"這是我的紅線，你不能過"，"好的，我不過，我不過"。這就是保持"relationship"，"競爭"這兩個字含義是我們一起玩這個遊戲。就意味著競爭的雙方是對等的，我們這個西方的強大的民主社會怎麼能夠與共產黨的流氓集團對等！因為共產黨並不代表中國人民，並不是由中國人選舉出來的，布希，川普，拜登，無論他們有多大的缺點，他們是美國人民選舉出來的，他們具有合法性。他們代表美國老百姓，共產黨並不代表中國老百姓，所以，我認為與北京對等相處這是美國對華政策幾十年來的錯誤所在。我覺得川普的班子，無論是余茂春，還是博敏，或者是彭配奧，是美國政府幾十年來對中共政權的本質看得最透的政客，因為他們看清楚了這種對等的關係是不對的。因為這意味著你是一個有面子的政權，我是一個有面子的政權，我們兩個才可以平起平坐的一起來競爭。必須對等相處才會產生競爭。而且競爭有時候是友善的，比如說，七十年代，美中桌球比賽的時候就說友誼第一比賽第二，比賽完了我們還是朋友。所以，這個競爭關係我認為是十分可怕的。我非常害怕拜登又回到了老路子上去了。而川普卻不一樣，我必須指出，我對川普其人非常反感，他是那麼驕傲，那麼不可一世，他的個人行為包括他的某些政策我都反感，但是，他的對華政策是美國四十年來看得最準的，當然，這應該是余茂春等人的功勞，而不是川普的功勞。但是，很遺憾，拜登似乎又回到老路上去了。當然，我還不能肯定，但是確實有這樣的跡象。
法廣：但是，美國國務卿布林肯近日發表了許多針對中國的強硬的言論，特別是肯定了川普之前有關新疆種族屠殺的說法，而且在香港與台灣問題上立場也十分強硬。
林培瑞：是，我對他不是很了解，我不知道他的說法是來自他對新疆問題的真實認知還是因為聯想到他自己家庭的經歷，因為他是來自猶太人家庭，我不知道是否與此有關係。當然，我認為他承認這一點非常好。但是，我最擔心的倒不是拜登政府採取哪些具體的對華政策，而是拜登政府是否把共產黨看透了。因為彭配奧是把中國與中共區別開來的，這個微妙的問題其實是最根本的問題，因為關鍵再於美國新班子是否看透了共產黨的實質，布林肯或許在許多問題上對中國很強硬，但是，關鍵還要看他是否看清楚了中共的本質，因為如果沒有的話，那麼，今後還會繼續出問題。
法廣：您怎麼理解拜登為什麼上任三周之後依然沒有同習近平通電話？
林培瑞：我猜想拜登應該是先同盟國的首腦通電話，同歐洲，加拿大等國之後再同習近平通電話。不過，拜登是否真的沒有和習近平通電話，其實我們也不知道，美國政府也並不是完全透明的。記得當年六四的時候，美國布希總統就說，要禁止所有與北京的高層接觸，但是，不到一個月，布希就偷偷地派了兩個代表去北京說是要維持關係，就是剛才說的這個"寶貴"的"relationship"，所以，我們不能肯定拜登就沒有和習近平通過電話。因為民主國家裡也會有謊言。
感謝美國著名漢學家，普林斯頓大學教授林培瑞先生接受法廣的專訪。
