俄羅斯對烏克蘭發動的侵略戰爭仍在激烈進行中。作為與俄合作無上限的盟友，中國跟俄羅斯的宣傳戰的協調之密切，引起國際輿論的注意和質疑。迄今為止，北京與莫斯科當局一道嚴禁反戰言論，並將俄烏戰爭所涉及的歷史問題列為禁忌話題。這一舉措使許多中國人對相關問題感到迷惑。英國倫敦帝國理工學院客座教授許成鋼博士接受美國之音採訪，就這樣的話題分享了他的研究心得。
美國史丹福大學胡佛研究所客座研究員許成鋼（照片提供：許成鋼）
普京明說這世界原本並不存在烏克蘭
金哲問：俄羅斯對烏克蘭發動的大規模侵略戰爭，截至目前，俄羅斯當局所宣揚的俄羅斯打入烏克蘭有理的這種言說或姿態，究竟有什麼政治制度的原因或者歷史使然？或者，政治制度跟歷史就是一回事兒嗎？
許成鋼答：在發動這個侵略戰爭的時候，普京的最主要的理由是說這世界原本並不存在一個獨立的國家叫烏克蘭。他說，烏克蘭根本和俄羅斯是一回事。歷史上烏克蘭從來就是沙俄帝國的一部分；所以烏克蘭不可以是一個獨立的國家。這是他發動戰爭的最主要的理由。至於講到什麼北約威脅等等，那都是枝節的事情，就是小的藉口。他的真正的、最大的理由是這個。
實際上，是烏克蘭的歷史在先，俄國的歷史在後。我們叫做俄羅斯的地方，其實它的歷史作為一個文化也好，作為一個政治上面有結構的統治也好，都是產生於基輔，也就是今天的烏克蘭。烏克蘭的首都是基輔比莫斯科要早200年。東正教也是先到基輔，然後才傳到更遠的地方去。莫斯科當年是更遠的地方。
烏克蘭追求自己作為一個獨立的民族，作為一個獨立的國家，這個有100多年的歷史了。早在這個19世紀末，歐洲有了民族主義，民族國家的概念。所以在19世紀末的時候，在沙俄制度下，烏克蘭人民的有了民族意識，希望自己是獨立於沙俄帝國的一個獨立國家。所以早在19世紀末，烏克蘭就已經已經有了這個追求獨立的運動。第一次烏克蘭成為一個獨立的國家是在1917年的2月。1917年的2月革命在俄國正式結束了沙俄帝制，開始了俄羅斯共和制，有了民選的議會。
在那種情況下，烏克蘭的獨立就得到了承認。後來，烏克蘭怎麼又變成了蘇聯的一部分呢？那是用打仗打下來的。這個烏克蘭變成了蘇聯的一個部分實際上是通過暴力、通過戰爭強制給他們的。這個事情在1940年代的時候又都重新發生過。在蘇聯解體的時候，烏克蘭成了一個獨立的國家。從這個意義上講，烏克蘭成為一個民族國家，這是他們長期努力的，有很悠久的歷史。
試圖用暴力強迫其他民族服從及其問題
主動去發動侵略戰爭，試圖用暴力壓迫其它的民族接受它的統治，這都是專制制度的所作所為。在民主制度下，這種事情是不會發生。原因是什麼呢？
原因其實相當簡單，因為民主制度裡邊有個非常基本的原則，就是選民有權利選擇自己要什麼。那麼，你一旦信奉這個民主制度的原則，你自動地就會有一個所謂民族自決的原則。在二戰之後，民主制度人們就要徹底的執行。
於是，殖民地國家要求我自己用全民公決的方式決定我們自己的命運。那麼你既然是民主制度，別人要用投票的方式決定他們從你這裡獨立，那你就必須接受。如果你不接受，使用暴力去打仗，你就已經違反了民主制度的基本原則。這就是為什麼大英帝國、法蘭西帝國在二戰以後都解體了，不再是帝國了。
俄羅斯可以發動戰爭去壓制烏克蘭，不允許烏克蘭成為一個民族國家，就是因為它不是民主國家。雖然它的憲法規定它是民主制度，但實際上它不是。所以，普京是夢想恢復過去的沙俄帝國的光榮，要恢復沙俄帝國，在這次俄國入侵烏克蘭的戰爭發生時，烏克蘭得到了全世界民主國家的普遍的全力支持，原因非常簡單，這就是，失去了烏克蘭，所有國家都有危險，也就是過去沙俄統治的、如今變成了獨立的國家，它們都有危險。所以，它們堅決要頂住，不能讓這個沙俄帝國再現。
當年蘇聯陣營國家發展不同原因何在
問：我們知道從1980年代末以來，包括蘇聯在內的東歐共產黨制度、共產黨極權體制紛紛倒台。自那時以來，這前蘇聯陣營的國家發生了不同的變化，有這像波羅的海三國那樣比較平穩地向民主制度過渡的，也有像匈牙利那樣的出現強人政權，還有像俄羅斯長的出現強人和強權。為什麼這東歐蘇聯共產黨的集權陣營會發生這種不同的變化，呈現這種不同的景象？
答：這個是一個非常好、非常重要的問題。
我多年來正在做的一個工作，正在寫的一個一本書，討論的就是這一類的問題。我這書的題目就叫做《制度基因》。所謂制度基因是什麼意思呢？我指的是，任何一個國家的制度的演變都不可能是憑空來的，不可能是從天上掉下來的，不可能是簡單地哪裡來了一個意識形態，它跟著就變了。它一定和它在歷史上曾經有過的制度是緊密相關。所謂的制度基因指的是後來的制度變化會很深地受到歷史上曾經有過的那個制度給它的影響。
回到剛才這個具體問題，談波羅的海三國是怎麼情況。
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波羅的海三國其中有兩個過去長期在很長時期里是瑞典的一部分。立陶宛一部分長期是瑞典的，一部分是波蘭的。瑞典實際上在歷史上是民主的傳統最長的國家之一。所以，這個國家原本經歷過很長的民主制度。我現在講的民主制度是比較粗的概念，不是現代民主制度。更確切一點講，就是憲政類型的制度，其王權是有限制的。
瑞典在歷史上早就對王權有限制。立陶宛原本是來自那個歷史背景的。它只是是到了相當晚的時候才被沙俄用戰爭的方式占下來的。所以，它在沙俄下邊統治的時間就不是那麼足夠的長，這樣它就有很長的傳統是瑞典傳統，那麼它就很嚮往它自己過去的瑞典的傳統。
波蘭實際上也跟瑞典類似，在歐洲屬於憲政最發達的國家之一。你剛才還提到了匈牙利。匈牙利歷史上是奧匈帝國的一部分。奧匈帝國比起沙俄帝國來要好一些，但是比起西方的歐洲國家來就是一種威權主義的體制。
俄羅斯集權制的歷史由來與現在
俄國則是產生集權制的地方。集權集權主義制度，現代的極權主義制度的產生地就是俄國。我分析產生極權主義制度有三個制度基因都是在俄國集中的。
第一個制度基因就是沙俄的帝制。沙俄的帝制和沙皇自上而下是以官僚的形式來統治世界疆土最大的帝國。這個制度把國家的甚至貴族的產權都搞得很弱。在政治上，在彼得大帝之後，就已經基本上把貴族的政治權利搞光了，然後權力高度集中。這是一個制度基因。
另一個制度基因就是東正教，是東正教和沙俄帝制政教不分的制度。為什麼東正教在這裡很重要呢？原因是這個政教合一裡邊包括了沙皇使用意識形態來統治，然後使用這個宗教的形式，使用教會的組織來幫助。這些東西後來就變成了極權主義制度里的黨的那個成分。就是黨相當於它的教會。黨政合一和它原本就存在的政教合一實際上是連在一起的。
極權主義第三個重要成分就是秘密組織，包括官方的秘密組織和民間的秘密組織。而就官方的秘密組織而言，早在沙皇的時候秘密警察就極端發達，然後蘇聯極權主義時期呢就是克格勃。而普京本人就是克格勃頭子。所以呢，普京的統治是高度依賴秘密警察的。普京的意識形態和他的夢想都是沙皇時代，都是沙俄時代的東西。他的夢想是想恢復沙俄時代的光榮。
普京還用秘密警察來統治他的國家，用他的秘密警察來壓制。雖然俄羅斯的憲法上規定俄國是多黨制的，競選的是多黨競選的，但是他用秘密警察的方式來控制其他的政黨，用秘密警察的方式來把其他的黨的人抓監獄裡去。所以，俄羅斯紙面上是一個憲政制度，實際上是秘密警察控制的威權主義制度。
帝國主義思維與先進國際法不相容
問：俄羅斯總統普京在發動對烏克蘭的大規模入侵的時候發表講話，大致意思是烏克蘭自古以來就是俄羅斯的領土。對當今國際社會來說，這種說法有什麼問題？另外，哪裡哪裡自古以來就是中國領土，這也是中國政府的常用說法。中國這種說法跟俄羅斯的說法有什麼差別？是否更容易被國際社會接受？
答：這種說法首先違反現在的國際法。按照國際法，無論是領土還是領海還是領空，它的定義都是按照實際控制決定的，就是實際上誰控制了這個地方，誰就有控制它的權利。
之所以國際法是這樣規定，我們也需要理解法律是幹什麼的。
國際法裡邊最最重要的這個理性背後是什麼？和平。是為了和平。你承認已經存在的實際控制，就是為了防止戰爭。這就是國際法的初衷，也是國際法的實際規定。我們現在如果不看國際法而去這個討論歷史上是如何自古如何，那麼，什麼樣的國家會要去討論歷史上如何，自古如何呢？答案很簡單：帝國。只有帝國想恢復帝國恢復帝制，才會去主張這個東西。
我們剛才講到自從19世紀以來，民族主義和民族國家的概念興起。民族國家的概念興起是什麼意思呢？民族國家興起的概念的意思就是讓帝國解體。帝國曾經控制的那些領土不再由帝國控制而而分別由每一個民族每一個地區的人自己控制。那麼，只要這一個地區的人自己控制了那個地區，他們當然就有權利繼續控制它的地區，這是國際法承認的。
但是如果你站在帝國的立場上，你就會說；這曾經是我控制的，所以我仍然要控制。這什麼意思呢？這是叫做帝國主義意識形態，就是你一定要強調我自古就有這個，自古我是什麼帝國，我自古是沙俄帝國，我自古是大清帝國，大明帝國。這叫帝國主義。
帝國主義就是你把帝國時代的版圖，或者把你聲稱擁有的領土拿出來放到當代世界上去宣稱你的權利，你要恢復到你當年帝國的時代。這當然就和現在的國際法是不相容的。
看似技術問題實際是制度問題
金哲問：截至目前，俄羅斯入侵烏克蘭所展示的破綻百出的軍事力量和表現令人大跌破眼鏡。俄羅斯破綻百出的軍事力量和表現可以有什麼制度角度的解釋？
經濟學學者許成鋼博士
許成鋼答：這當然是有制度性的解釋。實際上，今天這個俄國這個在戰場上的拙劣表現和1850年代的克里米亞戰爭高度相似。
1850年代，沙皇發動克里米亞戰爭。當時他的對手是奧斯曼帝國。奧斯曼帝國和西歐的國家，其中最主要是英國和法國結盟。沙俄認為自己地理上跟克里米亞離得近，而且沙俄的軍隊非常龐大，所以認為計算人數、計算炮的數字，計算騎兵的數字，都是我的大，所以我肯定能打過你。
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但在1853到1856年的克里米亞戰爭中沙俄慘敗。很多歷史學家認為，克里米亞戰爭第零次世界大戰，因為克里米亞戰爭不是單純的俄國面對奧斯曼帝國，實際上是俄帝國面對奧斯曼帝國跟大英帝國法蘭西帝國的聯盟。所以，這是世界大戰。
而那一次世界大戰俄國慘敗的原因跟這次很像，因為各種各樣的重要技術它都沒有。那一次大戰都有什麼重要技術呢？一個重要技術是電報，就跟今天的資訊技術一樣。當時沙俄的對方使用電報迅速傳遞所有的信息，電報是一直到前線，所有的信息通過電報很快就能傳送，然後它們可以互相協調。
另外，火炮的使用方式。對方火炮都是精確計算的。實際上早在拿破崙時期，火炮的計算就相當精確了。而沙俄方面由於實行農奴制，也就是沙俄帝制下，大部分人是農奴，而這些農奴沒受過教育。沙俄認為兵就是炮灰，我只要有足夠多的兵，反正你們也是炮灰，我也是炮灰，所以炮灰對炮灰，我人數比你多，我就能壓過你。
看似軍事問題實際仍是制度問題
但他不知道對方的兵是可以計算的，對方軍隊基層有主動權，每一個局部單位、基層單位可以自行決定、可以自行做計算。沙俄只能聽從命令的文盲的軍隊面對這樣的敵手完全不堪一擊。實際上，1850年代的克里米亞戰爭之後導致沙皇被迫進行了一系列的改革。
上一次沙俄在克里米亞戰爭中的慘敗就是它的制度的產物，導致認它識到它的制度出問題了。所以，沙俄想在制度上做出改變。因為時間緣故，我這裡不能展開。但我就提一個制度改變好了。最大的制度改變就是沙俄取消了農奴制。
俄國一直是農奴制，一直到這個克里米亞戰爭之後才結束了農奴制，解放了農奴。作為一個農業國家，它計程車兵都是農民，但是如果農民都是農奴，那麼這些人上了戰場又沒有士氣，又沒有經過教育，所以沒有可能跟別人打仗。所以，沙俄哪怕只為了跟別人打仗，也不能再要農奴制了；因為它面對的所有的國家計程車兵都不是奴隸。而沙俄出去的農民、士兵都是奴隸。奴隸出去是不能打仗的。
這就跟今天俄國的軍隊跑到烏克蘭去的情況很相似。你可以看到兩邊的是士氣相差得有多遠。你可以看到，今天的俄國士兵在戰場上只能聽從命令。而烏克蘭計程車兵是每10人一組或者不到10人一組，每一組自己決定自己做什麼。它們只是在大的戰略上有一個協調，但是每一組每一組都是自己決定。由有充分動員的、有信心的、自己有很強的動力計程車兵和低級軍官組成的軍隊才真正是厲害的軍隊。
西方的軍事專家們也有一個很重要的觀察。他們發現，在戰場上俄國沒有低級軍官。這並不是說它沒有這個軍階，它有低級軍官這個軍階，但沒有能起作用。它不起作用就等於是沒有。他們說的低級軍官，指的就是士官和尉官。在俄羅斯那邊，這些軍官都不能做決策的，只能聽命令。所以，他們碰到任何事就等在那裡等著上面給命令，而上面又搞不清楚下面的情況。這就導致了俄羅斯的軍隊非常非常被動。
任何看俄羅斯的核威脅及戰爭走向
問：那麼我們知道俄羅斯入侵烏克蘭遭受了嚴重的損失，甚至連普京總統的發言人佩斯科夫也承認損失是significant，相當大。已經有十多個俄羅斯將軍被打死。在這種情況下，也有人有擔心，儘管俄羅斯在軍事上他遭受了這些挫折，但無人可以否認俄羅斯這個軍隊的或破壞性，甚至是毀壞性。所以說有人擔心這個俄羅斯軍隊遭受重創之後，那個毀壞性會更強。那麼在這種情況下，呃，戰爭的後果會是什麼？在這種情況下，戰爭與和平的意義又是什麼？你如何思考這些問題？
2022年5月9日，俄羅斯在莫斯科舉行大閱兵，紀念二戰戰勝法西斯德國77周年。圖為俄軍展示其核武器。（資料照）
答：這裡其實最大的破壞是核子戰爭。普京呢已經多次暗示他有可能要動用核武器。這是一個純粹的核訛詐呢？還是他真的要動核武器？這是最大的、不得了的一件事情。因為如果他動用核武器，那麼就他就是逼著西方的核國家決定要不要報復。如果西方國家要提供報復，會不會引發第三次世界大而且是核大戰？當然，報復可以是完全針對其軍事目標的，就是完全不針城市平民。
我相信西方講的報復指的是這個。但我們在烏克蘭已經看到了俄國軍隊做的是什麼。就是不分是軍事目標還是平民的目標。它可以把一個城市徹底毀壞。所以，他如果動用了核武器去毀壞城市，然後如果這個毀壞超出了這個烏克蘭的範圍，這當然是人類的災難。這是極端危險，是一定要盡全力避免的。
那麼假定我們如果能避免，如果我們相當有把握能避免核子戰爭的話，那麼在常規戰爭的範圍內，實際上，俄國的經濟力量和軍事力量都很虛弱。這個戰爭充分的暴露了俄國的這個所謂世界第二強的軍事力量是真正的是紙老虎。
所以，如果他如果不使用核武器的話，單純的是常規武器，現在已經基本上人們可以確認，哪怕就在烏克蘭，他也無法取勝，現在剛剛美國國防部長到了這個基輔，去和烏克蘭總統澤連斯基見面。美國的國防部長就這樣說，說我們我們相信你們烏克蘭人民會贏得這場戰爭。
假定這個常規戰爭要打下去的話，軍事和經濟的專家們分析俄國的情況，都認為實際上俄國這個軍事行動如果持續2個月，俄國經濟會搞垮的。它是要把自己的經濟搞垮了。
我的估計最大的可能是核子戰爭不會發生，而是俄國在把自己搞垮了之後，需要尋找一個和談的方式，就是找一個下台階的方式下台。但結果對俄國來說極為悲慘，就是俄國的經濟從此被他（普京）搞垮了。
俄軍外強中乾死結何在
問：那我們剛才談到了這個戰爭與和平的問題，這次戰爭的這個結果問題，我們已經看到，即使是俄羅斯的核訛詐不能實現，但俄羅斯的常規的這個軍事手段破壞力、毀壞力也足夠強。我們已經看到了這個黑海城市馬里烏波爾被毀壞得完全是面目全非。我們這裡提到了俄羅斯所謂的強項就是它毀壞性很強，但我想請您集中談一談俄羅斯在這場戰爭當中或在今後的戰爭當中，它的最大的弱項、最明顯的軟肋是什麼？
答：是它的制度。它的制度決定了它很難現代化。
現代化有好多含義。首先一個就是你的軍事的現代化一定是你的經濟的現代化在一起的。它的制度決定了它的經濟的現代化做不來。實際上俄羅斯，再早一點就是蘇聯從來在電子技術上就很困難。這是它的制度決定的。
中國晶片產業上不去實際上是也是因為中國繼承了蘇聯制度。中國的電子工業早期奠基時代就是來自於蘇聯和東德。東德是蘇聯制度，直接從它們那裡來的，它們最先進的東西就送中國來了。在這種制度下，電子工業發展就非常困難，至今也非常困難。俄國在這方面也搞不起來。
那麼軍事的現代化又任何呢？這又和它的制度有關了。因為軍事的現代化不僅僅是兵器，軍事的現代化里包括了軍事的組織。目前軍事領域正在發生巨大變化。所有我講的是現代化國家，所有現代化國家的軍事在發生巨大變化，原因是因為資訊技術，現代化的武器系統。
現代化武器系統必與現代化制度相配
現代化的武器系統決定了過去傳統的大規模的鋼鐵的部隊不再適用了。所以包括美國的軍隊，英國的軍隊都已經單位越來越縮小，越來越向小的單位放權。單位越來越小，然後小的單位之間靠的是通訊。這靠是一種戰略性的協調，然後給每一個小的單位很大的自主權。但是這種做法非常依賴整個政治制度。
當整個的政治制度是非常依賴高度集權的自上而下的統治時，那你的軍隊更是自上而下統治的。全社會都不能做到、都不能有自治，連居民都不能自治，工廠都不能自治，每一個局部的地區都不能自治，人根本不會自治，不允許自治，軍隊就更談不上自治了。
所以制度決定它的軍事現代化搞不來。因此它無論是兵器還是組織都是沒有可能現代化的，就跟當年沙俄碰到的問題一樣。