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「嘎腰子不可能,乾電詐的99%不是被騙去的」

——對話博主峰哥:料到自己肯定會被罵,「但在緬甸做電詐,多數不是被騙去的」

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「妙瓦底生死36小時」的文章發布後,很快被推上了熱搜。

作者是UP主「峰哥亡命天涯」(以下簡稱「峰哥」),他自詡是探險家,B站、微博粉絲數量均超100萬。至於為什麼要去緬甸妙瓦底鎮,他自稱有不解和好奇:

有關「嘎腰子」的傳聞,當地真的具備這樣的醫療手術條件嗎?

對於電詐,當地政府已明確禁止外國人進入妙瓦底地區,為何還有人被騙至此地?

他們究竟是自願還是被「脅迫」,在那裡的生活究竟如何?

近年來,由於政局動盪、電信詐騙猖獗等原因,緬甸日漸籠罩在安全問題陰影之下。

近期熱議的話題是,「中科院博士被騙至緬甸」:曾因經濟困難,在求職過程中被騙至緬甸從事電詐活動一年,張先生近日返回國內。通過媒體,他講述了自己的經歷,並公布了「贖金」數額:5.9萬元人民幣。

一時間,緬甸再次進入公眾視線。

峰哥在妙瓦底酒店 圖源:峰哥亡命天涯

峰哥則是主動選擇前往緬東妙瓦底。

妙瓦底是緬甸與泰國接壤的一個城鎮,位於緬甸東部克倫邦,是緬甸與泰國之間的主要陸路口岸,也是聯繫兩國貿易和人員交往的重要通道。更為人熟知的是,當地規模龐大的「電詐犯罪聚集地」——KK園區。

當地時間9月10日上午6點,峰哥到達仰光機場,準備登上飛回國內的班機。在經歷了36個小時的「旅程」後,他離開緬甸,將經歷匯成《妙瓦底生死36小時》,稱自己是「第一個不從事灰產主動去妙瓦底的中國人」。

對於網友提出的質疑,他自述,「可以提供各種拿命換來的照片來驗證我說的所有。個人也非常希望能夠協助相關部門抓住那些詐騙犯」。

9月15日,峰哥向時代周報記者細緻地還原了此段「旅程」。

「知道肯定會被罵」

時代周報:能說下你出發的緣起嗎?

峰哥:當時看到很多新聞,說到緬北詐騙,也涉及到「嘎腰子」器官移植的內容。我個人會覺得這是「反智」了。

一般來說,器官移植這類技術是比較高精尖的。我也和一些相關專業的朋友請教過,緬甸很難達到從事類似醫療的相關要求。去了之後觀察到,緬甸和國內三、四線鄉鎮差不多。所以,這也印證了(我的)猜想。而且,我的習慣就是討厭「反智」,「正確」才應該是言論的本質。

時代周報:在你發布文章之後,有網友留言覺得你好像是在為緬甸「洗白」,你怎麼看?

峰哥:首先,我知道肯定會被罵。但做都做了,也就不在意後續的言論了。其次,我沒有鼓勵大家去緬甸旅遊,也沒說過緬甸安全,目前緬甸也不是(安全的)旅遊國家。

況且,現在的緬北、緬東,全面禁止外國人進入,我怎麼會「勸」大家去呢?

時代周報:那你是怎麼去的呢?

峰哥:通過「非法途徑」。

在仰光諮詢了三位(仲介),他們都有方法進入緬東妙瓦底,價格大幾千。據我了解,大多數當地人都知道這條路線,他們可能有親人在妙瓦底,或是有生意和妙瓦底相關。

但我無法評價說,走這條路線的所有人都是「違法」的。

峰哥前往妙瓦底乘坐的商務車 圖源:峰哥亡命天涯

時代周報:出發去妙瓦底,過程是怎樣的?

峰哥:整個過程有十幾個檢查站,有的是軍警駐防,還有的會有「村民」模樣的人站著檢查。

每過一個站點,司機會給「買路錢」,幾千塊緬幣或者一萬緬幣不等,換算下來是10—30元人民幣。當地人均收入很低,每月差不多500元人民幣。

時代周報:據你了解,這條路線存在多久了?此前和現在有什麼變化嗎?

峰哥:一直都有,哪怕是緬北電詐被大家熟知後,也一直存在,只是合法與非法的變化。

之前也有大巴,費用大概30元人民幣左右。後來,一方面是(當地)混戰,另一方面是公路總是出問題,洪水、暴雨。兩個原因疊加,大巴取消了。

「不相信『嘎腰子』會在緬甸發生」

時代周報:到了妙瓦底酒店,前台不讓你入住,當時你是什麼感受?

峰哥:那句 「No room」和前台的表情顯得很「鄙視」。或許是認為,外國人來這裡都與電詐有關。

我覺得她的反應也很正常,因為本身來這個地方干(電詐),字面意義上的理解是,「犯罪份子」,他們也不可能歡迎你。

時代周報:進入大象園區,那裡是什麼景象?

峰哥:很多的辦公樓,還有商超。東南亞很多地方我都去過,所以也沒什麼擔心。但是,園區裡面的開銷很高是我沒想到的。

路過的一家川菜館,一個菜折合成人民幣要40—50元,一頓飯100元人民幣。

妙瓦底,大象園區一景 圖源:峰哥亡命天涯

園區里不只有盒飯。

在回仰光的路上遇到一位做電詐的人告訴我:在園區里,他的每月生活費雜七雜八就要4萬(人民幣)左右,吃飯2萬(人民幣),住宿2萬(人民幣)。一些額外對娛樂活動,開銷也要1萬(人民幣)左右。

當然,不排除這是誇張的說法。

在園區里,每月衣食住行的成本直線上升,相比外面翻了好幾倍。有一種說法是,園區內的所有東西都是要被「物業」抽成的,也就是要交「物業費」。物業可能有軍方的投資,也可能是由軍方接管。所以,這條「偷運」路線才會一直存在。

時代周報:電詐園區的成本為什麼這麼高?

峰哥:首先明確一點,他們(電詐從業者)不是來這裡(園區)上班的。

很多人把這個概念混淆了——「他們」,是「罪犯」。我們不能以正常上班去認知。公司只是一個殼子。實質上,他們就是在一起做詐騙。至於高成本,這不是所謂的「生活成本」,而是「犯罪成本」。

時代周報:你說,「在妙瓦底他們騙國人錢,回國後撒謊賣慘博同情,騙兩次,贏兩次」。為何有這個想法?

峰哥:我之前說大家太容易跟「犯罪分子」共情了。很多人(電詐從業者)說自己來自農村,找不到工作,生活不易,家人生病。這一套說辭很有迷惑性。實際上,大部分人的生活也都是不易的。

電詐從業者也來自天南海北。這些人沒有太多的是非、法制觀念。他只會覺得想要掙大錢,闖一闖。

時代周報:這一趟旅程里,你的疑問得到解答了嗎?

峰哥:沒有完全解答,但「嘎腰子」是肯定不可能的。

至於電詐的話,我遇到的人(KK園區的電詐從業者)是這麼告訴我的:99%的人不是被騙的。這點,坦白說我是可以理解的。現在是禁止去到妙瓦底的,那去那裡是幹什麼的,怎麼去的呢?

「電詐團體」是犯罪組織,Ta是利益共同體。更何況,哪有人會主動承認自己是要去干詐騙的。

時代周報:關於緬甸電詐,你會覺得有某種道德困境嗎?

峰哥:這不是我能解決的問題。我只是記錄個體,還原現象,但很多深入的問題我其實是無法解決的。

「威懾力很強」

時代周報:當時,你為什麼要對警局和一些軍用設施進行拍攝?

峰哥:幾天前,(妙瓦底)警局被轟炸(註:央視新聞援引緬甸媒體報導,當地9月3日傍晚,妙瓦底市的一警察局遭到無人機多次投擲炸彈襲擊,導致包括警察局長在內的3人死亡,十餘人受傷。),看到現場的時候下意識的犯了職業病。儘管知道危險,但在全球的網際網路上,我幾乎找不到任何近年關於妙瓦底視頻,哪怕是街景,所以才會想要拍攝和記錄。

時代周報:因為這個舉動差點就要坐牢,會後悔嗎?

峰哥:事已至此,心理狀態很複雜,可能是有一種萬念俱灰的感覺。我想到生命可能就此定格,但現在回過頭來看,其實比較矯情了。事實上,就是拍了軍事設施被警察抓住了,僅此而已。

時代周報:在警局,翻譯告訴你(警察)只是要錢的時候,你鬆口氣嗎?

峰哥:挺開心的,給錢肯定比蹲監獄好。一開始,我是做好了蹲監獄的準備,但是翻譯說他們只要錢,當下就感覺看到了希望。

時代周報:在文章提到,有穿迷彩服的人跟你說,要送你去園區工作。當時你怎麼想的,又是如何回復的?

峰哥:我當時只能理解成開玩笑。哪怕心裡相信,我也只能嘴上理解成開玩笑。我就雙手合十說,Please no,不停跟他求饒。總之,他說要送我去園區,其實給人的威懾感很強。

時代周報:後來,警方向你要錢了嗎?

峰哥:警方沒有。後面關於「錢」,是跟克倫民族聯盟(緬甸少數民族地方武裝)在酒店談的。他們的意思是,我給他們添了很多麻煩,要讓我交服務費。

至於具體的金額,我就不說了。無論多少,其實都會對大家帶來誤導。

阿波羅網責任編輯:李華

來源:時代周報

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