中國各地今日紛紛宣布要上調最低工資標準。這一消息大多數人都認為利大於弊。中國有官方媒體的解釋說，其最大用意是促使中國產業結構調整，增加國內消費。圍繞為什麼現在調升最低工資標準等相關問題,自由亞洲電台記者聞劍為此邀請旅居法國的中國勞工問題專家蔡崇國先生和中國湖南一線工人肖勇進行以下討論。
領工資（共享資源/昵圖網）
記者：我首先問一下蔡先生，現在這個時候，在全國範圍內，中國各地都紛紛表示要上調最低工資標準，而且各地的漲幅都超過12%。那蔡先生，你認為為什麼選擇在這個時候上調最低工資標準呢？
蔡崇國：那是有幾個原因：一個呢就是各地的工人、職工的工資本來就很低，那麼，最近特別是去年年底以來中國的通貨膨脹非常嚴重，特別是人們的日常生活用品，像蔬菜、肉類漲價非常快，且不說房屋漲價，那更是令人恐懼，所以，漲價使老百姓的日常生活特別困難；另外一個原因就是新年快到了，這也是一個直接的因素。當然還有一個因素就是經濟危機以來，政府包括經濟學家都反省，中國的經濟模式要改變，中國國內的內需要提高，內需要提高就必須要使民眾的工資，購買力要提高。那麼，這些因素加在一起呢，就使一些地方政府提出來要提高最低工資。別忘了就是在去年年初，08年年底經濟經濟危機出現的時候，民政部已經發了個文件說要凍結最低工資的，一年多最低工資的凍結以後，面對物價上漲，工資不提是怎麼也說不過去。
記者：好，那我再問一下國內的肖先生。那肖先生，你怎麼看待這次中國各地選擇在這個時候上調最低工資標準？
肖勇：我認為它這是一個欲蓋彌彰的政治行為。
記者：為什麼你這樣認為呢？
肖勇：因為現在最大的一個中國的社會矛盾體現在貧富懸殊，這個貧富懸殊造成最大的原因就是收入分配不均勻。而這個分配收入不均勻呢，其實最低工資漲不漲它是沒關係的。老百姓比如說從六百加到七百.那人家從六千加到七萬呢，有什麼意義？沒有意義，是不是？我們工資增加的幅度絕對沒有物價漲得快，也絕對沒有體制內的人的工資漲得快。你看他們又把國有企業包括公務員的退休工資還有教師的退休工資都已經加了很多，而且是大幅度地增加，而且像這個最低工資保障呢，這麼說吧，大部分人都不是那個工資吶。比如說去年中國好像是八百多吧，反正大部分工人都已經不是你那個工資了，所以說你說八百多加到九百有什麼意義？沒什麼意義。
記者：那肖先生，既然你這樣講，我再問一下蔡先生，那以這次第一個宣布上調工資標準的省份，江蘇省為例，江蘇省宣布從下個月的一號起，也就是二月一號開始呢，在江蘇省內一類地區最低工資有850元上調到960元，二類地區從700元上調到790元，三類地區從590元上調到670元。那麼，結合剛剛先生所說的，蔡先生作為勞工專家，您怎麼看？
蔡崇國：肖先生剛才提的問題其實很重要的。第一個要看中國的經濟結構。現在實際上中國的大量的大部分的雇員，實際上是在私營企業、外資企業、還有一些國營企業、合資企業。那麼，這些企業的工人的工資的提高是靠企業的老闆和企業的領導去提高的。國家它提出的工資的標準只是一個示範作用；第二個因素就是很多私營企業裡邊它變相的壓低工資，表面上講說你的最低工資達到了，實際上它是被迫工人加班來實現所謂最低工資的增長。
記者：蔡先生，假如把最低工資大幅度的提高，現在是漲幅超過12%，那是不是解決你和肖先生所擔心的問題呢？
蔡崇國：我們且不說這個比例和物價比起來它是不高的、是不夠的。即使比例在那裡，老闆是不是會確實地加給工人，要靠工人本身的力量，要靠各個省的、市的勞動局呀、勞動監察大隊加強監督，所以，加工資是個好事，但是不能夠把它變成一個紙面的東西，要變成一個實際的行動。這是重要的。
記者：那請問一下肖先生，你怎麼看？
肖勇：我認為要解決這個問題還是一個利益分配的問題。這個制度和規則的制定權不在絕大部分人的手裡，所以說這個規定的制定只會偏向於極少數一部分人。我舉個例子吧，比如說《勞動法》的制定，這是一個很好的東西，但是現在真正能夠體現《勞動法》的增加那個一十四條補充之後，它還有什麼意義嗎？還有什麼用處嗎？沒有。現在私營老闆一般都不會和企業員工簽訂勞動合同。除非是大型的外資企業或者國內比較知名的一些大型企業。
記者：那既然這樣，肖先生，我問一下因為北京大學有位學者在解讀這次中國各地紛紛宣布上調最低工資標準時他說：『上調最低工資標準這也是保障民主、改善民生的一件事實』，你認為這次最低工資的上調對老百姓究竟有沒有什麼好處。
肖勇：我已經說了它本身是一個欲蓋彌彰的問題，這麼說吧，這次調高最低工資保障還是有很多隱藏在下面的問題，比如說中國是絕對通脹時期要來了，一個是為它埋下伏筆，它到時候就會說，最低工資已經調了，通脹是在所難免的。
記者：那蔡先生，你認為最低工資的調整，因為最低工資的調整主要是涉及到中國的弱勢群體，有沒有可能真正地幫助到中國的弱勢群體？使他們的生活空間有所擴大？
蔡崇國：低收入的人工資能夠確實地增加，當然是一件好事，關鍵是它要確實地增加。另外就是說要注意後續，因為工人的工資的增加往往導致通貨的膨脹。所以說政府不只是這次要宣布工資增加，保證工資增加落實到實處，同時呢要預計今年通貨膨脹的幅度，準備下一步工人的工資的增加。
記者：好，那最後我問一下肖先生，你怎麼看？
肖勇：我把這次最低工資幅度提高當成是一次工資改革吧。中國三十年以來，期間是經過很多次改革的。從表面上看都是要辦好事，但是呢結果都是辦成壞事。
記者：那你為什麼認為這次調升最低工資標準也是好心辦壞事呢？
肖勇：它還是和一個利益分派有關，任何沒有伴隨體制改革的改革都是假的。
記者：那既然這樣講，肖先生，我最後問一個簡短的問題，我需要你們的一個簡短的回答。你認為這次中國各地上調最低工資標準最主要的原因出於政治的考慮呢？還是民生的考慮？肖先生：
肖勇：我認為是出於政治的考慮。
記者：為什麼？
肖勇：因為確實的為民生著想的話，你就給這個像傷殘老人吶，不滿十八歲的小孩和社會低收入階層發錢吶，直接發錢就行了。
記者：蔡先生，您怎麼看？
蔡崇國：這兩個問題是連在一起的。為了政治的安定它必須解決面對民生的問題嘛。所以說它要解決的民生問題是為了政治考慮，我想是全世界都一樣。
以上是自由亞洲電台記者聞劍與法國中國勞工問題專家蔡崇國先生和中國湖南工人肖勇討論中國各地上調最低工資標準等相關問題。
