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劉曉波妻一天接受10個訪問

—劉霞:得獎與否都為劉曉波驕傲 / 陳光誠的吶喊與關注者的行動

劉霞:得獎與否都為劉曉波驕傲 / 陳光誠的吶喊與關注者的行動

(中央社台北5日電)今年諾貝爾和平獎預定8日公布,列為候選人名單之一的大陸異議人士、「零八憲章」發起人劉曉波妻子劉霞向香港媒體表示,無論劉曉波是否獲獎,都會為他感到驕傲。

55歲的劉曉波2008年12月9日被捕,2009年12月25日被以「煽動顛覆國家政權」罪判處11年監禁,今年5月被移送遼寧錦州監獄。

劉霞接受香港明報訪問時認為,劉曉波只是知識分子,本身並非政治人物,但是大家把他推上了政治舞台。她拒絕評論劉曉波得獎的可能性,「無論是否獲獎,我都會為他感到驕傲」。

她說,自己並沒有因劉曉波獲提名而受到當局施壓,反倒是接待各國媒體,單是昨天就安排了超過10場訪問。

劉霞上一次見到劉曉波是9月7日,獄方下次安排在10月8日,就是大陸黃金周結束後的第一個工作日,而當天正好是諾貝爾和平獎揭曉之日。

據了解,今年諾貝爾和平獎有237位提名人,其中包括6位中國人,除劉曉波外,還有維權律師高智晟、陳光誠、愛滋病維權人士胡佳、世界維吾爾大會主席熱比婭,以及趙紫陽前秘書鮑彤。

歷經去年美國總統歐巴馬意外獲獎的震撼之後,海外媒體紛紛猜測挪威諾貝爾獎委員會今年是否可能再掀波濤,已有人預言,今年諾貝爾和平獎可能會頒給中國異議人士。

而中國外交部副部長傅瑩早在6月間就提出警告,如果授獎給中國異議分子,將被北京視為「不友善的舉動」,可能會影響中國和挪威的關係。

特推 WangJinbo 說:

劉霞上一次見到劉曉波是9月7日,獄方下次安排在10月8日,就是大陸黃金周結束後的第一個工作日,而當天正好是諾貝爾和平獎揭曉之日。


(自由亞洲電台「心靈之旅」訪談節目主持人張敏採訪報導2010,10,02)

*陳光誠再次與外界失去聯繫*

前面報導了山東盲人維權人士陳光誠9月9日刑滿,在當局嚴密監控下被送回家,他家門前被監控者層層包圍。陳光誠患病急需就醫,但不能走出家門半步,他家人所有常用電話都被當局切斷。

最初四天,我還能用別的方式聯絡到陳光誠夫婦,從9月14日到現在,我與他們失去了聯繫。

到本集節目首次播出前一天,我只看到陳光誠夫婦的朋友曾金燕女士在她的博客中談到,陳光誠9月14日與外界失去聯繫後,僅在9月23日又有一次聯繫上。此外,沒有發現任何有關外間聯絡到陳光誠夫婦的報告。

*曾金燕博客選段*

曾金燕寫道:「陳光誠的岳母近期進入陳光誠家,她在陳光誠家被看守者搜身。20日陳光誠所在鄉鎮的政法委負責人帶領至少4名警員及社會上雇來的看守者共20多人進入陳光誠家,在他家裡待了六個多小時。現在那些看守者隨時可進入光誠的家,從社會上雇來的不明身份者尤其兇惡,極盡所能挑撥事端。那些入侵者威脅陳光誠:」你的小命不知掌握在誰的手裡嗎!「地方當局對陳光誠的要求是『切斷與外界的一切聯繫』。地方當局採取的手段,讓我想起高智晟律師的個案。

目前看守者不但不允許光誠及偉靜外出,也不允許光誠的親生哥哥進家。光誠無法外出購買食物,請看守者代買也被拒絕。光誠78歲的母親是唯一被允許外出的家人,在看看守者的跟蹤監視下,她外出獲取食物。『有的時候,媽媽背一些小麥到小賣鋪換一些吃的。』看守者即不允許光誠或家人送光誠5歲的女兒上學,也不代送小孩上學,目前她失學在家。光誠請我們儘快想一些辦法,現在局勢一觸即發,生活也成問題。「

*陳光誠與陳案簡介*

盲人維權人士陳光誠先生2005年揭露臨沂地區在計劃生育中使用暴力,為農民提供法律幫助。2007年1月在律師被毆打、證人被綁架不能出庭的情況下,陳光誠被以「故意毀壞財物罪和聚眾擾亂交通秩序罪」判刑四年零三個月。之前三個月綁架未折抵刑期。陳光誠的妻子袁偉靜自2005年秋天以來一直處於不同形式監控中,多次被毆打。在陳光誠被囚禁的四年半中,法定一月一次探視,袁偉靜只被允許探視過陳光誠三次。

陳光誠先生2006年入選美國《時代》周刊「對世界最有影響力100人」,後又獲「麥格賽賽獎」和多項國際人權獎,今年9月9日刑滿出獄回到家中,一直被監控不能出門。

*陳光誠:我怎樣出獄及其它*

到目前為止,我與陳光誠夫婦最後一次通電話是9月13日,部分通話錄音在以前節目中播出。由於當時節目時間所限,還有部分錄音沒來得及播。今天先請聽9月13日我們通話中一部分沒來得及播出的內容和當時經剪接保留主要內容,但沒來得及展開的部分——

主持人:「陳光誠先生,我想借這個機會證實一下,您是哪一天從監獄裡被帶出來的?」

陳光誠:「他們是前一天把手續都給辦好,這是從來沒有過的。9日早晨五點鐘,監控人員就都跑到監獄裡去,讓我起床。我就知道他們什麼意思,我說『不到點,他們不上班』。他們就半開玩笑地把我硬從被窩裡往外硬拽,把我叫起來。我們走出監獄的時候只有五點多一點,就是9日凌晨。」

主持人:「我(從跟蹤採訪電話)聽到6點25分時您和家人見面,6點30分你們就進家門了。」

陳光誠:「據有關人士透露,山東省公安廳四月份左右花很大代價,為監控我買了一些先進設備,說早就預備好了。同時也到監獄去調查過我一次,問我現在改造得怎麼樣了。監獄說我還是不認我犯罪。他們就說『那我們還得採取強硬措施』。有這麼個表態,具體情況不詳,不會告訴我。還有,外面朋友給我的信件全部都給封殺掉。」

*袁偉靜:光誠腹瀉咳嗽厲害不能就醫,監控比2005年更嚴*

陳光誠的妻子袁偉靜說:「我最擔心的是光誠腹瀉,還咳嗽。出獄那天幾乎說不出話,夜裡咳嗽厲害。他比以前瘦很多,白頭髮也多了,一看就很虛的樣子。本來我們打算他出獄後去檢查,到現在也出不去家門。」

談到被監控的情況,袁偉靜說:「比2005年時,從人數上、陣勢上更嚴一些。05年時,監控器啊什麼的還沒有,電燈是有的。從他們(派來監控者)臉上表情說,現在比較兇狠,我就是這種感覺。」

主持人:「從各方面得到的消息,監控者人數總的有多少?」

袁偉靜:「他們說村口人比較多,但具體多少我也不知道,因為我們家人都進不來。今天光誠的叔叔給我們送點新玉米,也沒能進來,只是把東西……看守我們的人給攔下了。因為現在秋收,地里收花生,就光誠的媽媽自己一個人到地里收,我們都不能去。然後我到平房頂上晾的時候,他們告訴我,叔叔給送玉米了,在我們家大門口。

媽媽是可以出去的。光誠的大哥以前緊的時候有跟蹤,都是從社會上雇來的人,但現在直接是公安人員。大哥這幾天也沒能進我們家。我不知道是進不來還是怎麼回事。反正這幾天一直沒有人能夠來。就是自己家的哥哥,包括親鄰,現在都沒有能夠進我們家。他們對哥哥有些恐嚇,政府公安人員到大哥家威脅他,主要說他幫助我們。三哥在外面打工,回來想看看光誠,也受到威脅,還做出要打他的意思,他到現在不敢再來了。媽媽雖然年紀已經很大了,也受到威脅恐嚇,說如果再怎樣的話,就比2005年厲害得多。

出獄都應該作個全面檢查,但在我們當地這種監控下,我們也確實不太敢相信我們這地方的檢查是不是會真實。我們很想能夠到大一點的、不受干擾的地方去檢查。「

*陳光誠:我的申訴一直沒停止,上頭沒反應,我發現法律、國家機關被挾持*

當我問到陳光誠先生現在有什麽最想說的話,他說:「我覺得現在最重要的是事實問題。我這個事情連他們自己……現在監控我的人,包括政法委、鄉鎮政法委的人,都不承認給我定的罪是真的。

05年到06年監控長達十個月,但在開庭的時候,他們矢口否認做過這樣的事情。我想這種無恥的舉動,很難令人接受。直到時隔四年多我出獄,我的申訴一直沒有停止。

我在監獄裡不斷找檢察院,基本每天找兩次。從2009年2月下旬到我出獄,一共找過他們562次。其中監獄幫我聯繫到檢察院是128次,其中還有十幾次的面談,我都把我寫的一些材料轉交給他們。但他們只告訴我說『按照法律程序給你轉上去了,但是上頭沒有反應,我們也沒辦法。他們不讓我們去查,我們也不能去查。』這就是給我的答覆。

這種長期明知事實是怎麼樣,而不去檢察不去調查,我在監獄中始終是這樣。在以前就更多了。從我一進監獄,2007,2008年,我找的次數就更多,包括看守所。在看守所我找了五十五次檢察院駐看守所檢察室,向他們提出事實,但他們始終就不不給反應。我就發現整個法律、整個國家機關都被挾持著,什麼人挾持我也搞不懂。「

*陳光誠:「權垻」安到我家門口,完全無視憲法、法律,希望所有人能作出反應*陳光誠談到出獄後被嚴密監控的情況時說:「我覺得這就是一種『垻』。究竟是什麼『垻』呢?在電腦上叫『綠垻』,把『垻』安在人手邊,現在又把這種『垻』安在人家門口。『綠垻』在人們強烈抗議中沒能安成,那麼像這種『權垻』如果可以繼續實施下去,非常可怕,對誰都可以安這樣的『垻』。可以『垻』到你家門口,完全無視憲法、法律。我希望所有人都能對這種現象提高警惕,今天能作用在我的身上,明天就能作用在他人身上。所以,希望所有人能用實際行動,對這種完全無視憲法、法律的赤裸裸行為作出些什麼(反應)。」

*陳光誠:獄中曾大量便血,以及有關體檢化驗和身體的問題*

陳光誠談到他出獄前作過體檢。他說:「出獄前,就是7日吧,他們說抽血體檢。我本來不打算查,但他們後來就多方面……後來證實是監獄有意安排的。有人提醒說,給你體檢時作錄影了,是之後偷著悄悄告訴我的。體檢我的血脂高出正常值接近三倍,血糖超出正常值,達到 6.6幾。我很奇怪,怎麼會血脂高呢?

查完體的當天下午,我的嗓子馬上就不對勁了。到8日9日更嚴重,現在稍微有點恢復,腹瀉的狀況依然和以前一樣。就是因為2008年7月26日一次食物中毒,沒有徹底治癒,然後始終這樣,時好時壞。有時候突然疼得要命,不管在哪裡,就得趕緊往廁所跑,也來不及。但是有時候也好。

獄中有一次半夜起來解完手後,他們告訴我『哎呦,你怎麼拉這麼多血呀!』當時就害怕了,我們就把當時監獄犯人的頭叫過來。我說『你看看,這不是我造的假』,當時找幾個人來看了。第二天到監獄的醫院去,他們就叫幾個犯人跟我一塊兒去,說『確實是很多血。』「

主持人:「離現在有多長時間?」

陳光誠:「應該是一年吧。那時我去作了兩個化驗,化驗單上顯示我大便里有紅血球和白細胞。但後來我再去作大便化驗,在監獄醫院,我跟著到化驗室,他告訴我裡邊還有紅血球和白細胞。但是,我不明白為什麼在出具報告時,上邊就不給我寫了。

有人悄悄告訴我『菜你千萬不要吃』,我問為什麼,他沉吟一下說『油都不是好油。別說是我告訴你的。』所以說這裡邊就有問題。

還有,我臨走的時候跟他們要我的醫療檔案,要求他們給我複印一份。他們說,要是以後用,我們可以給你複印,但是現在不敢給你。他們也明確告訴我:「你2007年被打的事,都沒敢寫。『我就知道他們早就作安排了,就說什麼都正常,你怎麼辦呢?」

*陳光誠:希望儘快能作一個全面體檢,讓我自由選擇醫院*

主持人:「從現在來說,最迫切的要求,您再簡單講幾句好嗎?」

陳光誠:「我當然希望能作一個全面體檢,但這種體檢我不想在任何干涉下。因為他們如果送我到某個醫院,或者安排我到某個醫院是沒有任何意義的。因為他們在2005年3月到6月非法拘禁我時,因我當時在那邊受傷,包括絕食,他們政法委書記曾經帶著院長去過那邊不止一次。所以我如果去醫院檢查,應該自由選擇,想上哪兒就上哪兒治。況且我還比較希望讓中醫也給我好好診斷一下。可是現在給我關在家,實際也是比較麻煩。」

*王荔蕻女士:「關注團」要用實際行動幫助陳光誠* 9月29日,「陳光誠關注團」在北京宣布成立,當天晚上我採訪了關注團發起人之一、在北京的維權人士王荔蕻女士。她表示,關注團要用實際行動幫助陳光誠。

王荔蕻說:「我因為一段時間以來一直在關注陳光誠的事情,北京很多朋友都在關注。幾年前,許志永、滕彪、李方平他們都因為陳光誠的事情挨過打。陳光誠被抓進去以後,很多朋友去看他的親人家屬,也被打出來。

整個(當局)對待陳光誠這件事上,我們非常憤怒。一個非常正直的人,不斷幫助別人,而且還是個盲人,把這麼優秀的一個人以莫須有的罪名關到監獄裡,關了幾年,現在他已經出來了,身體非常不好,還不讓他出來看病,甚至家裡人出去買菜都受到限制。幾個人在他家周圍看著,我們覺得這是非常非常不人道的狀況。

對山東臨沂地方的這種作法,我們最近一直非常憤怒。今天我們幾個人一起,大家說還是要切實有一些關注的行動。我們在網上已經表達了很多關注,但覺得還不夠,還要有一些實際行動。這種狀況不能再繼續下去了。

他沒罪,卻被關押那麼長時間,現在出來了還是這樣對待他,我們覺得這種作法太過分了,所以就成立了這個『關注團』「。

主持人:「你們想到關注者、普通民眾各界人士現在能做什麼呢?」

王荔蕻:「我們現在首先是在網上號召更多人關注。有些人知道,但還是有很多人不知道陳光誠這種狀況。希望更多人來關注陳光誠,也希望有些專家學者對這事情進行研討。我希望範圍越廣越好,各界人士都來關注。」

*張大軍先生:如此對待陳光誠,不人道、不合法,「關注團」到山東駐京辦,也準備去山東*

「關注團」成員、獨立學者、維權人士張大軍先生說:「陳光誠的處境,我聽到看到一些消息說現在沒法和他聯繫,他和他家人已經完全被當局隔離起來了。我覺得這種作法非常不人道,也違反法律。

我們在中秋節第二天,大概是9月23日那天去山東省駐京辦,我們寫了一個口號,引起大家對陳光誠的關注。『關注團』是我們去了之後約一星期成立的。「

主持人:「參加『關注團』您自己有什麼想法打算?您覺得關注陳光誠的人士能夠做些什麼?」

張大軍:「目前首先到山東省政府駐北京辦事處交涉,找他們談,表達我們對陳光誠狀況的關注,要求他們恢復陳光誠的自由。我們也希望這樣的行動漸漸引起更多人關注陳光誠的處境,讓大家知道陳光誠受到這樣的待遇,既不公正不人道的,也不合法。

一些朋友準備去山東,或有些還沒參加『關注團』但關注這事的人,可能要去山東陳光誠所在的地方探望他,看看他情況到底怎樣。

我覺得,後續行動肯定會一直關注跟蹤,像去山東省駐京辦還會持續進行。在陳光誠完全重獲人身自由之前,這些人肯定會行動。希望更多朋友關注,也是對當局非法行為的一種聲討譴責。「

主持人:「你們中秋節後去的那次,與駐京辦工作人員有沒有接觸上?」

張大軍:「沒有。因為當時人都不在,我們就在門口。山東駐京辦和其它駐京辦在同一個樓上,大門口掛著它的牌子。進去上樓,七層是山東省駐京辦,隔著玻璃門也能看到牌子『山東省人民政府駐京辦』。因為我們去時正好沒直接找到人(放假)。我們只好照個像,舉一下我們的口號。我們希望接觸他們的人談一下。還會寫信表達我們具體訴求和要求。做這些行動,主要是想引起更多人關注。因為我們知道一次小小的行動,也許不可能立即產生直接效果,但這事情需要有人持續關注,才能對他的處境有改善。

陳光誠作為一個盲人殘疾人,他的處境尤其值得我們關注。能夠傳達這個聲音也是非常好的。「

*江天勇律師:輾轉間接得到陳光誠和家人村民最近情況,自己要行動,讓更多人關注陳光誠*一直關注陳光誠和他家人的北京維權律師江天勇先生9月30日說:「昨天有那邊的朋友給我打電話,他們也想去了解陳光誠的情況,但無法了解到。他們輾轉請人,希望能夠到村子裡去,但是根本就不可能。各個路口都有人嚴格把守,只要不是村里人,絕對進不去。而且說有個老太太到自己女兒那兒去,在村口被毆打。她哭著回去了,無法到自己閨女那兒去,也搞不清為什麼,沒法講理。

陳光誠的母親出門,無論走到哪兒,都有人貼身跟,完全無法跟別人交談。還有陳光誠的大哥也是。他們講,想打探陳光誠的情況,沒有任何機會。但他們感覺陳光誠還是被困在家裡。這就是我得到的一些信息。「

江天勇律師也是「陳光誠關注團」成員,他說:「我是『關注團』第一批成員。我覺得『關注團』在這個時候成立,是人們希望能幫助陳光誠擺脫這種被非法侵犯權利的狀況。

因為我們呼籲了這麼長時間,國外國際的媒體及人權組織,也呼籲了這麼長時間。陳光誠先生和他一家人的狀況沒有任何的改變。只能寄希望於我們自己有所行動,包括成立『關注團』,儘量多地呼籲,希望引起各方面更多注意。我們也可能前去看望陳光誠,促使他的權利得到尊重。

即使不能使陳光誠的狀況有所改善,也讓國內外、全世界人看到今天在現代社會、在中國所謂的『和諧盛世』之下,這種公開踐踏人權、踐踏憲法、法律的事情,在山東臨沂東師古村公然存在。「

採訪江天勇律師的時候,正是「十一」七天假期的開始。我問他:「假期中能做些什麼呢?」

江律師說:「我倒覺得這個時間也是個好時機,每個人對自己周圍身邊親戚朋友同學講講自己所了解的包括陳光誠在內中國現在這些事情,讓更多人知道我們現在生活在一個什麼樣的環境之中。」

*何楊先生:陳光誠生存狀態極其可危,陳案把所有維權人士團結在一起*「陳光誠關注團」成員、獨立紀錄片製作人何楊先生說:「我覺得,陳光誠作為一個殘疾人,對維權事業作出的貢獻是有目共睹的,我非常敬佩他。他目前處在中國大陸最黑暗的一個省——山東省,大批維權人士遭到殘酷迫害,迫害的程度遠遠大於其它地區。國家動用大量納稅人的金錢,去打擊異議人士。這種作法肯定讓我是非常非常氣憤,並且陳光誠目前生存狀態極其可危。

上次是滕彪律師、許志永等等大批維權人士在陳光誠入獄之前去看望他,就遭到毆打。出獄後,政府又對他進行了更加嚴密的監管,我們如果要是再去像『三網友案』一樣去圍觀,這種可能性現在已經降到很低了。我們只能盡綿薄之力,以這樣一種異地維權方式,來表達我們的心聲,僅此而已。如果進一步行動,還需要大家一起眾策群力。我們肯定會繼續想方設法去改變陳光誠一家人的生存境遇。但是方式方法……說實在現在還沒有想出什麼好辦法,因為面對的是強大野蠻的、一種黑社會化的社會機器。我們單純的一些網友的力量就顯得過於薄弱了。

其實陳光誠案是把所有維權人士、宗教人士、律師,包括以前民運的這些異議人士團結在一起的特殊的一個案例。在這個問題上,大家沒有任何隔閡。「

*范亞峰博士:集中國內和國際政治合力,尋求與地方頑固勢力力量對比的改變*

一直關注陳光誠的維權人士、法學博士范亞峰先生說:「根據我的理解,陳光誠事件在2010年8到9月,實際上是一個全新的事件,是從中國這樣一個『維穩』體制肆意侵犯人權發展到新階段的一個重要標誌。同時也是官民力量對比和各種各樣變數在一起凝聚,有可能改變中國社會這樣一個官強民弱在局部局面的一個事件。

應該說,7到8月中國民間在劉賢斌案件上的抗爭,使得中共政府內部的強硬派路線不能夠延續,相對溫和的主張在8月底到9月份略占上風。陳光誠事件有可能會成為繼劉賢斌案之後,另外一個重要的民間發力點。

目前來看,借鑑2005年運作『太石村事件』的經驗,就是說有三個場域:一個是陳光誠家鄉沂南縣東師古村的局部場域,在這個局部場域,地方頑固勢力占據絕對優勢。第二個場域是國內政治舞台,在這種情況下,山東地方當局並不占有絕對優勢,還有很多變數,比如其它省份,以及中央政府和地方政府的分歧等等。第三個更大的場域就是國際政治舞台,在第三個場域,山東地方當局毫無疑問處於劣勢。

所以說,目前關於陳光誠事件運作的考量,是希望以國內政治舞台和國際政治舞台兩個場域的運作為主,而以山東地方沂南縣這樣一個微觀場域的運作為輔。這樣的考量,就採取『兩加一減』的方法,盼望能夠透過立足於更大範圍里的運作,來改變微觀的不利局面。

應該說,過去一段時間以來,關於陳光誠事件形成了這樣一些運作,比如說六個組織的『聯合聲明』,然後是關注陳光誠的『接力絕食行動』,在山東省駐京辦門前的已經持續兩周的公民抗議,還有就是29日『陳光誠關注團』的出現。

還有在國際方面,對華援助協會以及柴玲女士的『女孩之聲』,還有歐美一些國家的政治家,也在發出這樣的聲音。包括大赦國際,以及美國著名法律學者孔傑融教授在《中國時報》為陳光誠先生呼籲……

總的來看,目前這個事情的進展,基本上合乎集中國內政治和國際政治的合力,尋求在陳光誠一案上與地方頑固勢力力量對比的改變這樣一個思路。「

*馬可先生:對華援助協會就陳光誠處境向美國會國務院、歐盟議會等發出呼籲,得到反響*

在美國的對華援助協會發言人馬可先生說:「我們對華援助協會最近了解陳光誠的境況,特別是他出獄後的遭遇,對華援助協會負責人傅希秋牧師代表對華援助協會,對這個事情深表關切,並且採取了一些必要反應。

首先,我們在自己的網站上發布一些消息,也聲明譴責這種對陳光誠的迫害,以及對陳光誠的聲援。

第二,我們向美國的國會、美國國務院,還有歐盟議會、歐洲一些國家的政府,以及他們的議會發出了一些呼籲信,希望他們能夠重視這件事情,必並且採取必要的外交措施,能夠儘快確保陳光誠及其家庭基本生存權利得到保證。目前,我們得到的反響還是相當不錯的。

過一段時間我們打算進一步發布一些消息,目前為止我們還在一個過程,有很多合作磋商,然後大家共同制定一個措施,怎樣能夠幫助陳光誠先生。「

以上自由亞洲電台「心靈之旅」訪談節目由張敏在美國首都華盛頓採訪編輯、主持製作。

責任編輯: 王篤若   轉載請註明作者、出處並保持完整。

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