蔡英文自2016年起擔任台灣總統，將於2024年5月離開政治舞台，但她仍然是一個神秘的人物。她的名字曾經鮮為人知，但她就是一個處於國際議程核心的國家——台灣的領導人。自她上台以來，來自海峽對岸中國的壓力和威脅從未像現在這樣強烈地衝擊著這個擁有2300萬居民、充滿活力的民主國家。在八年時間裡，蔡英文在國內進行了改革，發展了經濟和工業，並駕馭了危機。她更向國際開放，回應了社會對更大透明度和自由的呼聲，同時使台灣的生存成為一個全球性問題，在中美之間平衡走鋼絲。
法國記者阿爾諾-瓦勒林（Arnaud Vaulerin）在他的新書《台灣，總統和戰爭》（Taïwan,la présidente et la guerre，Edition Novice）中聚焦蔡英文這位"非典型總統"的形象，通過論述嚴謹、資料翔實的文章中回顧了台灣總統的非典型職業生涯，她在八年的執政生涯中深刻改變了世界對這個島國的看法，非常值得一讀。本次國際縱橫節目有幸採訪到瓦勒林先生。
«Taïwan, la présidente et la guerre», d'Arnaud Vaulerin.
法廣：首先，為什麼這本聚焦台灣總統蔡英文的書名是《台灣，總統和戰爭》，尤其是用了"戰爭"這個詞，畢竟在台灣大選選戰熾熱化的階段，戰爭，和平都是具有爭議的敏感議題？
瓦勒林：這本書的出版項目開始談時，正值去年2月烏克蘭戰爭爆發幾個月之後，這場戰爭是巴爾幹戰爭之後重返歐洲的戰爭。2022年8月，美國眾議院議長南希-佩洛西訪問台北，導致台海局勢緊張，我們看到中國突然使出渾身解數，進行軍事演戲，發射飛彈，部署飛機和艦船等等。因此，似乎真的有戰爭逼近的鐵蹄聲，我們看到，台灣當局也在為戰爭做準備，他們改變了軍事戰略，加強了軍隊。
雖然這不是一本歷史書，但無論如何，如果你看看1949年以來的歷史，台灣海峽發生過幾次危機，特別是自50年代以來，很明顯發生過戰爭，不是在台灣本島，而是靠近中國大陸的小群島。因此，即使台灣幸運地沒有與中國交戰，即使在我看來，台灣比法國的一些郊區或城鎮要安全得多，危險性要小得多，但無論如何，戰爭的概念是存在的。
法廣：所以，事實上無形的戰爭威脅顯而易見的，面對這種威脅，在地緣政治上，台灣在國際舞台上的地位也越來越顯而易見，得到國際社會的支持。這也是在2016年蔡英文上台之後，開始更有力地發展自衛策略和外向政策導致的結果？
瓦勒林：是的，沒錯。蔡英文在2016年成為總統後，使台灣問題成為整個地區甚至世界事務的核心問題。因為在此之前，老實說，如果回想一下，台灣問題被提及的次數並不多，或者至少人們對台灣和中國大陸之間發生了什麼並不十分清楚。當她在2016年抵達時，她開始談論台灣對該地區的重要性。在接下來的八年裡，她一直將台灣問題作為一個真正的國際問題。戰爭是無形的，但很早就出現在每個人的腦海中。她於2016年當選後，推出了一系列產業政策舉措，即我在書中談到的著名的"五+二"產業創新計劃，而該產業計劃的舉措之一就是發展國防工業。因此，在2016年，就已經有了這種願望，政府項目，以發展有利於更強大、更有力的軍隊的行動。
法廣：所以，蔡英文在某種程度上改變了台灣在國際舞台上的地位，儘管在中國的壓力下，有多個國家和台灣斷交了。明年年中就要下台的首位台灣女總統，她總是穿著一樣的衣服，帶著一樣的笑容，不變的髮型......根據你對她的研究，會給這個人物什麼評價？
瓦勒林：是的，我寫這本書的部分原因是我之前提到的與烏克蘭的戰爭，另一部分原因是這麼一個人，蔡英文對我來說是一個非典型、有責任感的人，一個完全非典型的政治家，因為她與她的前任總統非常不同。當然，她是一位女性，在一個家長式、甚至是大男子主義盛行的世界裡，在一個女性並不經常擔任領導人的地區，她是第一位領導台灣的女性，而在這個地區，也沒有其他的女性領導人，因為韓國前總統朴槿惠被趕下台了，緬甸的翁山蘇姬在政變後被捕，紐西蘭總理阿德恩離開了職位。蔡英文是這個地區民主國家的女首腦，而這裡的民主國家並不多。她似乎不是一個典型的領袖，不會發表熱情洋溢的演講，也不會發表迎合選民感情的演講。她更像是一個合理、溫和、相對居中的人，她試圖通過論證來說服別人，她試圖以一個專家的身份來處理政治問題，處理她所研究過的非常具體的問題。因此，在某種程度上，這是另一種從政方式。有趣的是，在競選期間，她曾多次問身邊的人："我要向選民提出的這個建議或解決方案，我們能資助它嗎？在授權範圍內是否可行？因此，她很想說的都是誠實的話。我認為這一點也值得強調。
最後，在八年總統任期結束之際，我有一種感覺——這不僅僅是一種感覺，而是一種確信——我認為，至少在國際舞台上，本屆總統並沒有真正的失誤或失敗。我認為，在國家舞台上，在台灣舞台上要微妙得多，因為有一大堆社會政策，包括針對年輕人和婦女的計劃尚未完成，還有很多期望沒有實現。另一方面，在國際舞台上，特別是在與中國大陸的關係上，顯然人們都希望維持現狀，保持海峽兩岸的穩定，並堅持這一路線。八年來一直如此。事實上，她堅定不移地堅持這一路線，沒有任何錯誤的舉動。無論如何，至少在有新的爆料之前，蔡英文也沒有出現過任何醜聞，沒有出現過重大的腐敗醜聞。一個人在八年後卸任，卻沒有被徹底指控犯下所有錯誤，這是很罕見的。因此，我認為這一點也值得指出。
法廣：蔡英文曾與國民黨的李登輝總統關係很好，她出色地擔任過多個政府重要職務，是什麼契機引發了她加入民進黨，成為民進黨黨主席，最後當選為總統？
瓦勒林：我認為這是一個逐漸演變的過程。你說得沒錯，她學業優異，後來在倫敦經濟學院完成了論文。她的學術生涯確實非常輝煌，後來又在政府部門和負責管理海峽兩岸關係的大陸事務委員會領事等部門擔任了多個顧問職位。因此，她確實不是以活動家的身份而是以專家的身份參與政治。這一點很有意思，至少在國民黨掌權時，她確實是在權力圈子裡，並沒有國民黨黨證，但她與國民黨關係密切，尤其是與李登輝總統關係很好。李登輝總統被稱為"台灣民主之父"，因為正是他推動並支持了首次總統普選。李登輝是蔡英文在政治上的導師和父親。他們同在美國康奈爾大學就讀，都是客家人，對專業知識、經濟和國際關係有著相同的吸引力。因此，從邏輯上講，她從上世紀九十年代國民黨政府的專家到21世紀初的民進黨的專家，的確是一個相當有趣的發展。
法廣：蔡英文在2016年和2020年獲勝。要歸功於香港的民主運動及其悲劇性的後果。我們是否可以說，她的第二次當選是天時地利人和的結果，對她自己，也是對台灣都是運氣？
瓦勒林：2019年底她還在民調中墊底，因為前一年的地方選舉民進黨輸了，真的是慘敗。2018年和2019年民進黨處於谷底，還有養老金改革法都都使民進黨損失慘重。這也是民進黨在2018年底地方選舉中失利的原因。因此，確實有跡象顯示民進黨無法贏得2020年的總統選舉。之所以不可能，是因為誤解和這些政策的失敗。的確，蔡英文是幸運的，因為2019年1月2日， 中共國家主席發表講話，對台灣同胞喊話希望統一台灣，按照他的說法，如果這個統一不可能的，將不得不考慮使用武力。這是在節日期間發表的非常具有攻擊性的講話，而且將會如此。這就是蔡英文表現出一定政治智慧的地方。幾小時後，她發言強調台灣民主、尊重普選和台灣人民民意表達的重要性。實際上，從那一刻起，她的民調就上升了，因為她會重申堅定的原則，為台灣辯護。這確實是一個機會。
此外，在2019年春季，還將出台著名的香港公民引渡到中國大陸的法律。這部法律顯然是由中國大陸推動的，這項關於引渡的法律將把成千上萬反對這項法律的香港人推向街頭，因為這將使他們更加受中共當局的控制。同樣，這項法律的香港動員在台灣也產生了共鳴，因為台灣民眾會把香港發生的事情當作一種威脅，當作一種警鐘，認為正在香港發生的事情也可能在台灣發生。蔡英文顯然利用了這一點。在民調中，我們可以清楚地看到，從2019年春季開始，她的支持率開始回升，到2019年底更是如此。最後讓她獲得連任。事實上，在書中的一個章節的標題是：北京讓她再次當選。
法廣：您如何看待2024年大選的競選活動，以及來自中國的干涉選舉嫌疑？
瓦勒林：這是一次重要的選舉，因為它標誌著八年工作的結束。正如台灣選舉中經常出現的情況一樣，中國大陸一直在大力參與，試圖影響台灣選舉。我們最近在富士康老闆郭台銘身上看到了這一點，他受到了壓力，因為據說有人在調查富士康公司的稅收問題。顯然，中國仍在試圖影響台灣選舉。目前，中國正在加緊分裂台灣社會，打擊台灣士氣，聲稱如果你投票給民進黨，這次選舉基本上是一場戰爭的選舉，投票給國民黨就是投給和平。因此，中國的信息宣傳正在進行這樣的整體敘事，其目的實際上是要破壞這次選舉的投票和結果。因此，中國將始終推行這一計劃，打擊台灣人計程車氣，分裂台灣社會，讓人們相信民進黨是主張獨立的，而這是一個錯誤。民進黨根本沒有搞獨立。
法廣：國民黨也說，如果選擇了對手民進黨，那將是選擇"戰爭"。所以你的書名中的"總統與戰爭"，從某種程度上說，還是有點深層的意味？
瓦勒林：沒錯，是這樣。這場戰爭不僅是武器的戰爭，也是假新聞的戰爭，是中國試圖滲透的戰爭，是中國人的敘事，甚至是國民黨的敘事，因為在一開始，他們在酒里摻水，在一開始，國民黨說投他們的票就是投和平的票，投民進黨的票就是投戰爭的票。因此，即使在選舉論述中，也有戰爭和衝突的提法，儘管這不是用武器，而是用語言和確實極為緊張的國際局勢。
法廣：當你為本書做準備時，雖然沒有能夠採訪到蔡英文本人，但你採訪到很多蔡英文身邊的人。在這些採訪中，最讓你驚訝的是什麼？
瓦勒林：我2015年開始關注台灣大選，當時我是解放報駐日本的記者，就在那時，我看到有這樣一個政治人物，她即將當選，而且最終當選了。讓我驚訝的是，我發現我根本不知道她有多不想當總統。她甚至正式這麼說過——我記得應該是在2016年，在當選幾周後，有一次在台灣與一群婦女見面，她說，學生時代從未想過有一天自己會成為國家總統。這太令人吃驚了！我覺得不可思議，她從來沒有像我們在歐洲，特別是在法國一樣，有很多候選人不惜一切代價想要當選，他們為競選準備數年甚至數十年。蔡英文卻不是這樣。發現民進黨在民意調查中排名墊底，處於意識形態和政治危機之中，她接管了該黨，重新創建了它，然後當選為總統也是如此。這是一個能夠牢牢掌握權力的人，也是一個並不想掌握權力的人。我覺得這一點很有趣。
還有她的生活，情感生活，無論是個人的、家庭的方面都極其封閉。事實上，這是我最難調查的方面，要看到一切、了解她所經歷的一切、感受到的一切很複雜。在個人、親密關係和家庭層面上，她都極度封閉，很少談及，尤其是關於她的個人故事。我在書中確實提到一點，但非常簡短，那就是關於她在美國認識的，一次登山事故去世男朋友。當然我不想做廉價的心理分析，但無論如何，我認為這也在她的性格中留下了烙印，這得事件對她一定很沉重。
法廣：但蔡英文同時也非常堅強，這種堅韌性從何而來？
瓦勒林：我在書中寫到。她曾回到美國康奈爾大學，在演講中談到了她的經歷，談到她是如何在美國康奈爾大學以及英國倫敦經濟學院學習，如何學習民主的基礎、法治、民主和民主交替在民主中的實際意義，以及在一個國家中如何存在權力和反權力。這是她在國外真正學到的東西。我認為她了解到擁有這些制度對於一個民主國家來說是多麼珍貴，她自己也經歷過黑暗的歲月。1987年之前，台灣還是一個威權體制直到解除戒嚴。因此，她經歷了那段黑暗的"白色恐怖"時期。通過出國學習，她顯然發現了真正的民主。我認為這才真正地讓她相信，台灣必須按照這種模式生活，而且她對這種模式情有獨鍾。在國際舞台上，她沒有一次演講不提到她對選舉權和台灣人民多數意願的基本尊重。這令人難以置信。
法廣：八年執政後，蔡英文給台灣留下什麼樣的政治遺產？
瓦勒林：她確實打開了國家的大門。在她成為總統之前和當選之後的幾年裡，她把民進黨變成了一個專業的中左翼政黨，不再封閉於台灣問題和身份認同，不再封閉於獨立，而是更多地與國外同行進行接觸，派遣議員出國會見那些對國際舞台持開放態度的專家的中左翼政黨，她意識到台灣要想生存就必須向國際開放，並支持保護台灣的整體產業政策，試圖保護台灣並勸阻中國不要進攻（如果可能的話）。但這是她應得的榮譽，因為她有這樣的願景：一個開放的島嶼，一個世界上民主國家之一，而在亞洲，這樣的民主國家並不多，而且她還捍衛了一種卓越的工業模式。因為這是事實，例如，半導體和晶片行業是台灣的優勢產業，世界上沒有任何地方可以與之媲美。這是一個真正的成功故事。
但一方面，她還沒有成功地創建、擺脫民進黨和國民黨兩大黨的局面，我覺得這在台灣有點像一個陷阱，因為這始終是一種關係，我們今天從民調中又可以看到這一點，第三位獨立候選人柯文哲的民調正在下滑。因此，我們仍然處於一種二元體制中。在民進黨和國民黨之間，一直沒有更新，但這不只是民進黨的責任，也是整個台灣政治階層的責任。在我看來，還有另一個沒有進展的問題，或困難和僵局，就是沒有重新建立與 中共當局的討論渠道。後者並不想這樣做，但這就是問題的癥結所在，問題是，談判需要兩個人。但還是需要交流，即使很快就會陷入聾子對話。
非常感謝阿爾諾-瓦勒林先生接受法廣專訪。
