三峽後續工作規劃和三峽工程後續工作規劃，就差兩個字;這肇事者好像不是三峽工程，是三峽地區，在三峽地區產生的問題。你這裡找不出肇事者，肇事者是三峽。三峽工程它現在你說它每年200多億元的發電收入，這不屬於中國老百姓，那已經不屬於中國老百姓了。因為三峽工程所有的水輪發電機已經私有化掉了，已經屬於一個股份公司了，屬於長江水利股份有限公司。而那些三峽主上派，那些政治家、那些部位、那些一方官員以及這些主要工程技術人員，是這個股份公司的原始股持有者。所以這200億人民幣的收入不屬於中國人民也不屬於國務院，而是屬於這個股份公司。
中共國務院5月18號通過了《三峽後續工作規劃》和《長江中下游流域水污染防治規劃》，首次公開承認了三峽工程「在移民安穩致富、生態環境保護、地質災害防治等方面還存在一些亟需解決的問題，對長江中下游航運、灌溉、供水等也產生了一定影響。」
大陸當局為什麼要暴露這些不良影響？很多聽眾不能理解，因為過去將近20年裡，大多數人聽到的都是三峽工程多麼舉世無雙、獨一無二等等。今天，旅德著名學者、工程專家王維洛博士就來給大家小議一下《三峽後續工作規劃》。
節目長度：12分37秒 下載mp3(16k) | (128k) 
主持人：王博士，您好！這個《三峽後續工作規劃》在您眼中意味著什麼呢？
王維洛：【錄音】 「其實，很多人不注意這個字，它的原名是《三峽工程後續工作規劃》。是由國務院委託長江水利委員會製作的，這個規劃的期限分做兩次，從2010年到 2015年，以及從2016年到2020年。為什麼會改掉這名稱？因為很多人他並不注意這個名稱的變化，他認為這是一樣的，其實這裡面有很多很多的奧妙。大家都很奇怪，中共政府以前都是說三峽工程是「力在千秋 功在當代」的這麼一個工程，潘家錚說是可以使用一萬年以上。談過三峽工程是體現了社會主義的優越性，而且三峽工程又是全國愛國主義教育的基地，那麼我們仔細看一下三峽後續工作規劃和三峽工程後續工作規劃，就差兩個字。」
主持人：這兩個字之差能暴露什麼關鍵問題呢？
王維洛：【錄音】 「關鍵的問題就是說，現在統治中國的是一個什麼字？以前孔子說用「仁愛」的「仁」來統治中國人，用孟子的話說是用「善」字來統治中國。現在統治中國的社會是什麼呢？就一個字，「錢」字！國務院把這問題攤出來，擺在公眾媒體平台上，它實在也出於無奈，因為完成《三峽工程後續工作規劃》裡所有的措施，他所需要的資金是一個巨大的數字。我現在掌握的是兩個數字，一個是很保守的，1700，不是萬，是1700億元人民幣，這是第一個數字。第二個數字是3000億人民幣。」
主持人：這麼大一筆錢由誰來出呢？為什麼呢？
王維洛：【錄音】「那麼按照西方社會的或者是按照中國傳統社會的是一個肇事者的原則，誰製造這個問題，誰帶來這個問題，誰付錢解決這個問題！這也是現代環保原則裡面的一個最基本的原則。按照原則來說，三峽工程拿錢。三峽工程現在其實它並沒有像國務院文件裡面說的，它起到了防洪發電，航運供水等綜合效益噢。老實的說，三峽工程到目前為止，實現的這個三大工程目標當中，它只實現一個目標，就是發電。那麼三峽工程每年的發電收入是200多億人民幣元，這是他的收入，不是利潤噢，它減去它的成本。本來應該是三峽工程拿錢，而且三峽工程也是有能力拿，你把你的發電的收入拿出來，你都拿去治理環境、治理移民這個問題的話，有錢了嗎？但三峽工程不拿錢。所以他現在改做三峽後續工作，而不是三峽工程後續工作。」
主持人：聽起來好像三峽工程要把肇事的責任撇清嗎？可它發電已經盈利了，為什麼不能付這筆錢呢？
王維洛：【錄音】 「這肇事者好像不是三峽工程，是三峽地區，在三峽地區產生的問題。你這裡找不出肇事者，肇事者是三峽。三峽工程它現在你說它每年200多億元的發電收入，這不屬於中國老百姓，那已經不屬於中國老百姓了。因為三峽工程所有的水輪發電機已經私有化掉了，已經屬於一個股份公司了，屬於長江水利股份有限公司。而那些三峽主上派，那些政治家、那些部位、那些一方官員以及這些主要工程技術人員，是這個股份公司的原始股持有者。所以這200億人民幣的收入不屬於中國人民也不屬於國務院，而是屬於這個股份公司。」
主持人：但是在三峽工程建設時，是依靠老百姓繳的特別稅，就是三峽基金。在以前的節目中，王維洛博士已經介紹了，三峽基金到2010年時已經繳了1100多億元。
王維洛：【錄音】「那麼國務院現在就要問中國的老百姓收這麼多錢，他要講出個道理。三峽工程已經建完了，三峽工程去年它說他蓄水已經蓄到正常蓄水位175 米，勝利了。你沒有道理再問老百姓收錢了。那你不把這問題攤出來，你說我要繼續收錢，而且還要收這麼多錢，2011年到2020年的這段期間你要收這麼多錢，你不講出個理由來，也說不過去。」
（音樂）
主持人：這麼多錢主要是用在哪些方面，來補救現在三峽工程帶來的這些不良後果？
王維洛：【錄音】「主要是這麼幾個，一個是移民，第二個是關於環保的。還有就是泥沙他這次基本上沒講，但是它隱藏在後面的，在環境問題裡面他包括水污染的問題，包括了地質災害的問題，那麼包括消落帶的問題，調度上它出現了下游的供水不足、乾旱、堤岸不穩、被沖刷了問題，這個是現在出現的現象。那麼現在看的最清楚的現象，2011年就是說是湖北、武漢、江西，長江中下游乾旱的情況。而且特別是鄱陽湖、洞庭湖，水位降到歷史的最低點。而且它們的湖面面積達到了最小點，特別是湖北。當時湖北省認為它是三峽工程的直接的受益者，它是最支持三峽工程，那麼它這次也知道它現在沒有水了。湖北的乾旱，長江水利委員會的官員也說了，這個和三峽的蓄水有關係。鄱陽湖的水位低和三峽蓄水有關係，洞庭湖也和三峽蓄水有關係。」
主持人：聽眾朋友也許比較感興趣三峽和洞庭湖的關係。
王維洛：【錄音】「其實在歷史上長江是一個很平和的河流，就是到漢朝的時候，長江流域還基本上是「顯有洪災」的紀錄。就是說，基本上是沒有洪災。為什麼呢？那時候長江出了三峽以後，下面是一個很大很大的湖，叫雲夢澤。三峽出湖面的寬度有20公里寬，所以這個湖的面積很大，上游下來的洪水它都能調蓄，自然湖泊它能調蓄的，那麼到了明朝的時候，湖北出了一個宰相張居正。他就把長江大地連成一套系統，把江北全部給分割了。就是說，雲夢澤很大的一塊地就變做了農田，那麼雲夢澤在人工的開墾下它就消失了，但是沒有了這麼大的一個調蓄作用，自然界就又造出另外一個湖，這就是現在的洞庭湖。雲夢澤的消失也是洞庭湖的不斷的擴大的過程，自從雲夢澤消失了以後，這長江的洪水的災難就越來越多、越來越多。到了1949年，洞庭湖的萎縮的情況就變得更加厲害，洞庭湖很多就被開墾成農田了，洞庭湖變成湖南省的最主要的糧倉。這個水、這個洪水沒有地方去，它就經常會發生洪水災害。」
主持人：我記得，在92年三峽工程決策前，當時的水利部長錢正英曾說過，用三峽工程取代洞庭湖，但現在長江中下游地區大旱，鄱陽湖見底，洞庭湖部分早稻都絕收了。
王維洛：【錄音】「錢正英的報告題目就是《洞庭湖和三峽工程的關係》，她認為我們現在是用建三峽工程來救洞庭湖，是建三峽工程來取代洞庭湖的這個調蓄關係。洞庭湖它不但能容納長江的洪水、部分長江的洪水，它也容納湖南的湘（江）、資（江）、沅（江）、澧（水），這麼四大支流的洪水。它和長江的是一個自然的調蓄的關係，是一個互相調蓄這麼一個關係。你水少的時候我補充你，你水少的時候我補充你。他們一個是江湖互補這麼一個關係，自然的關係。你現在把洞庭湖移到三峽去，說你去救洞庭湖，那其實它是瞎扯。我們這位錢正英院士她的這篇文章，就是她在中共政治局會議上這篇講話，她就從來沒有發表過，她也不敢拿出來給大家看。」
聽眾朋友，您剛剛收聽的是希望之聲的《天地人》專欄，本期節目是《小議<三峽後續工作規劃>》。我是唐音，感謝您的收聽。再見！
;){kind=link}