三峽工程除了對生態環境造成的不可逆轉的危害外，伴隨長江而滋長的很多珍貴歷史文化遺蹟被毀。到底有多少目前所知道的重要的歷史古蹟因三峽工程被淹被炸被毀？三峽自然外貌和生態被怎樣的改變？本台記者就此採訪了旅居德國的著名環保生態學專家王維洛博士。
記者：王博士，您好。之前談論對三峽工程的爭議多是從生態方面。最近在網上也看到了很多網友談到沿著長江流域有很多的歷史古蹟，因三峽工程被淹。
王維洛：我們先要解釋兩個地理概念或者地名概念，我們就拿那張圖講，其實三峽是指從奉節或者再講具體一點，是指奉節的白帝城到宜昌的南京關的這一段長江河道叫三峽河道，這一段的地方叫三峽，一共有三個著名的峽谷組成。從上往下數是瞿塘峽、巫峽和西陵峽，這是三峽。我們現在所說的三峽水庫，是從三斗坪這裡開始往上一直到重慶，或者重慶再往上一點，這一段叫做三峽水庫，這是兩個概念。
截圖
如果我們講三峽，它的名勝古蹟，其實只能講從奉節古城到三斗坪的這一段地方。如果我們講的範圍大一點，就一直要從三斗坪一直講到重慶。我們現在所知道的被三峽水庫所淹沒的這些名勝，只是我們在三峽工程開工之前知道的。在三峽工程開工之前還有很多不知道的，或者已經知道的，來不及考古的，有很多名勝現在是沒有被展現出來。
記者：這有什麼考證嗎？
王維洛：比如說三峽的這一條河道，可能就是中華文明人類居住的最早的地方，他叫大溪文化，因為在河谷地區，有時候被水淹沒，有時候不被水淹沒。所以那時候考古的時候，開發的比較晚，最後是沒有完成考古，不了了之了，就永遠沉沒在水庫下面了，所以人也不敢提。
很多中國人不知道，當時的時候從三峽工程開工之前，1993年批准以後到1994開工之前的那段時間裡，中國所有大學有考古專業的，或者是歷史系裡和考古有關的專業，所以的師生，就連剛入學的學生，他們也都被派到三峽地區了，趕緊去考古去，看看那裡還有什麼寶貝沒有，當時根本來不及開發。當時就是有專家提出，能不能再緩三年，我們把這裡好好的查一查，看一看，他們也沒同意。所以就是在三峽下面所淹埋的這些古蹟或者是文化遺址還有很多很多，現在還不為人知的。因為中國的官方媒體根本就不報導。現在我們能夠看到的都是一些比較大的，而且都是遷建了以後的，被水庫淹了以後，他再找另外的地方重建的，或者採取保護措施再建的。
我們從上面往下說，第一個是白鶴梁。白鶴梁是什麼東西呢？是塊石頭，在江里一塊很大的石頭。它有個特點，水大的時候，大多數石頭就被淹沒在江水之中了。水小的時候，這個石頭就大多數露出來了。所以我們古人在這個石頭上就刻上字，就某年某年洪水到這裡，某年某年這個水就退到這裡。這是世界上一個最早的水文紀錄。
我相信有很多人肯定去過埃及。埃及在神廟的這個地方，它的地下石里也有一個這樣的水尺，是當時的古埃及人紀錄尼羅河的水位的，也是作為世界發展的歷史當中，人類認識世界的一個很重要的標誌。這是白鶴梁，就是人類歷史上最早的紀錄，水位高低的石刻。
當時怎麼辦呢，這個石頭你給它搬到山上去，你說這個水到這裡就沒意思了，只要一離開那個地方，就沒有意思了。後來有人說，這麼吧，在石頭上就蓋個玻璃的房子把它罩起來，人們以後潛水下去看這塊石頭。因為三峽水庫以後，這塊石頭整體都在水下面了，馬上就提前把它給蓋了個罩給它罩起來了，所以白鶴梁現在是個紀念館，下到水裡去才能看到這塊石頭。但是由於三峽水比較髒，而且泥沙也比較多，基本上是看不見的，下去也看不見，就知道那裡面有塊石頭，石頭是中國古人最早記的水位的這麼一個東西。
下面再往下是豐都鬼城。豐都鬼城大概是建在漢朝的時候，後來就越建越大。裡面18層地獄都有的，裡面都是鬼怪，什麼刑罰都有。立意就是讓人知道做好事是有好報的，做壞事總有報應。就是讓人學好不要學壞，學壞了以後，你到了18層地獄裡還要去受罪的。這個鬼城被三峽水庫全部淹沒，現在那個是後蓋的，都是一個新建的。
再往下說是丁房闕，像滑標一樣的東西。那時候最早的時候是沒有發現，這是在考古的時候發現的，是在一個挺偏僻的地方，農村里發現的這麼兩個東西，後來把它移搬到中縣的縣城中。
再下來是石寶寨，石寶寨是一個像塔一樣的建築。丁房闕和石寶寨都是屬於忠縣的管理範圍之內。石寶寨是一個比較特殊的建築，它本來是江中的一塊孤石，它是一個島，但是這個島有比較特殊，它是個石頭，就比較高，你也可把它說成一座山，人們就靠著這個山上建了一個塔樣的叫寨，叫石寶寨，它現在是開的，它有個特點是什麼呢？它的塔底的最下面的一層的地平面，正好是175米，和三峽的水位線是一樣的，淹不了這個塔的。現在塔的周圍是建了幾米高的圍牆，把它圍起來的，因為三峽水庫並不是一個平面的，是一個斜坡，主要是根據水流的大小，水流越大，它的坡度越大，到現在為止，因為水流慢慢大了，所以三峽在垻子處的水位就必須慢慢的降下去，現在大概降到151米，這樣保證石寶寨不會被淹沒，現在如果從重慶坐旅遊船的話，豐都鬼城是一個旅遊景點，石寶寨是另外一個旅遊景點。
再往下是張飛廟。整個三峽的風景很多都是和漢朝的，就是東漢末年的時候，和三國時期的很多歷史故事是連在一起的。大家都知道劉備張飛關羽三個人是結拜為兄弟的，不求同日生，但求同日死的這麼個誓言，關羽守著下面的荊州，被東吳給殺了，劉備說一定要報仇，諸葛亮說你不能去報仇，劉備說我當時發過誓言了，我大弟死了，我必須報仇。張飛也說要報仇，他們就開始準備去打東吳了。
當時張飛訂的規矩很厲害，他處罰了他下面兩個手下的將軍，兩個將軍最後就把張飛給殺了，跑到東吳去投東吳了。所以劉備就失去了關羽以後，馬上就失去了張飛。張飛死後就葬在這個地方，叫張飛廟。張飛廟也是被三峽水庫所淹沒了。現在的張飛廟是後蓋的，現在到張飛廟去的人很少。
再下面就到了奉節古城了，奉節古城本來是一個保護的很好的，但是奉節這個城市的名字就好像是取名是諸葛亮他人的作為，而取的叫奉節。奉節里是有劉備的墓。那個城是很有意思的，奉節的城的城門，離三峽原來的水位、長江的水位大概有30-40米高，你必須走秀階這麼上去，就和在重慶走朝天門碼頭是一樣的，你必須一階階往上走，有30多米高的台階，然後再是它的城門，城牆很好，所以奉節城儘管在長江的旁邊，但是它很少受洪水的災害，因為洪水起碼得先升高30米，才能淹到城門口，它把城門一關，你還得再升高10多米，你才淹了奉節城，它的選址是很好的。
三峽工程開建的時候，奉節是第一個被全部炸平。
記者：炸平？就這樣毀了？
王維洛：對，全部炸平。當時把這些老百姓趕走，為了老百姓死心塌地地就不能再回來了。
那奉節城下面它這裡有一個它沒有標出來的是白帝城。白帝城是劉備死的地方。劉備去報仇然後被孫吳的一個小將陸遜，用火燒，把他的七十萬大軍全部都燒沒了，逃回來沒幾個人，然後就在白帝城被氣死了。在他的這個床前，就是諸葛亮就是授命，就是託孤，扶植他的兒子阿鬥當皇帝。為什麼叫奉節奉節呢，就是說諸葛亮這個人好，他本來是可以取而代之，他沒有這麼幹，而是忠心耿耿地伺候著這個傻瓜兒子這麼一個故事。
記者：白帝城有沒有被淹掉？
王維洛：白帝城沒有被淹掉，白帝城上面的那些都還在，白帝城它也是一座孤山。中國政府在白帝城周圍，山腰上用水泥給它硬打了一個鋼筋水泥的那個箍，把這個山給箍緊了，它不要掉下來。
記者：是不是白帝城周圍全是水？
王維洛：水位太高了，那就到了半山腰那裡都是水了。白帝城的那個岩石不是太好，它是一種頁岩這種東西，比較不扛水沖，就是水庫的浪能把它這個一點點給淘逝了，所以在這裡就是給它砌一個很高的貼著這個山壁修了一道牆一樣的，把它整個給箍起來了。現在你過去看的時候遠看上面有個廟，就看到下面都是水泥的這個牆，也不是太好看。
中國的老老少少都知道的那是李白寫的，「朝辭白帝彩雲間，千里江陵一日還，兩岸猿聲啼不住，輕舟已過萬重山。」白帝城也就因此變得很有名。這首詩裡面有個很有意思的就是說從白帝城到下面的那個荊州沙市。當時李白在唐朝的時候，也只要一片小舟一天就能到達的。
現在那個大輪船從這個白帝城要開到沙市，一天也開不到，因為中間有兩道船閘，實際上是阻礙了這個航運的發展。
這裡再進去這裡有很多景。大家不知道有沒聽說過據說這裡有諸葛亮擺過什麼八卦陣什麼的，在河口那裡是有一塊地方是叫八卦田，說是諸葛亮當時布的陣叫八卦陣。敵軍進了八卦陣以後就怎麼樣打也逃不出去了，反正就死裡頭了，就叫八卦陣。
當時的時候那個杜甫在這個地方生活了很多年。杜甫當時被變貶的時候就貶到三峽，就住在這個地方，寫了很多詩。在往裡去，杜甫在這裡有很多他的遺址。
