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美媒獨家:蓬佩奧談拜登的"悲劇性"阿富汗災難和曾經的川普策略【阿波羅網編譯】

—美媒獨家:蓬佩奧談拜登的"悲劇性"阿富汗災難和曾經的川普策略【阿波羅網編譯】

阿波羅網金盞編譯/《布萊巴特新聞》8月21日報導,周五美國前國務卿蓬佩奧在《布萊巴特新聞》的獨家採訪中表示,拜登阿富汗撤軍是"悲慘"失敗,但劇本可以"不一定是這樣的"。

蓬佩奧在電話採訪中說,"這在戰術和行動上是明顯不稱職的使用美軍,讓美國人的生命受到威脅。這是令人沮喪的,可悲的。但更重要的是,這對整個世界都有影響。"

蓬佩奧親身經歷過川普總統為阿富汗的和平,進行的談判,他說川普處理撤軍的方式,會與拜登大不相同。蓬佩奧多次前往卡達的多哈,和塔利班領導人會面。

在這次《布萊巴特新聞》的採訪中,蓬佩奧說,如果他和川普仍在監督撤軍進程,情況會與拜登的糟糕處理,大不相同。"至於會有什麼不同,那就是我們有目標,而且從一開始就在向著目標努力。"

拜登搞全部撤軍,川普從未把清零撤軍當成目標

蓬佩奧告訴記者,「川普總統在競選中明確表示,他希望儘可能快的,讓我們的年輕人回家。我們當時正在努力實現這一目標。在我擔任中央情報局局長時,川普非常明確的傳達過這樣的精神。在我擔任國務卿時,川普更是直接的對我說,我們的目標,就是確保用有序的方式撤軍,讓軍備回家,讓美國平民離開,然後保護我們在阿富汗的第二個目標,繼續減少來自阿富汗對美國攻擊的風險。在這兩個目標之下,有許多工作流,其中之一是阿富汗內部各方之間的對話。我們與塔利班交談,我們與塔吉克人交談,我們與北方聯盟、西方國家交談,我們與阿富汗政府交談,並與政府達成協議,我們正在努力開始和平與和解進程,這是艱難、複雜、幾乎肯定是多年的努力。但與此同時,我們向塔利班明確表示,這是我們的一系列條件,如果你們遵守這些條件,我們也會遵守我們的條件,縮減美軍在阿富汗的數量。我們會用有分寸的、循序漸進的方式打到目標,從大約15,000美軍減少到約2,500人。但我們從來沒有達到川普總統認為的可以歸零的條件,所以我們的計劃中沒有撤軍歸零。"

川普的威懾政策才是撤軍清零的保障

蓬佩奧說,川普總統在任和卸任後,塔利班都在不遵守2020年2月的多哈協議,而這份協議是為更廣泛的撤軍進程,奠定基礎的。川普擔任總統時,只要塔利班違反協議條款,川普就會做出武力回應。然而在拜登接任後,塔利班也違反協議,拜登卻沒有採取任何行動。

蓬佩奧說,"在我們任職期間,塔利班多次違反協議。當他們在不被允許的地方攻擊時,當他們的行為與他們在當地的軍事義務不一致的時候,我們就搗毀他們,就是這個模式。我們每一次都是這樣做的。這種反覆的努力,這種集中的、有組織的、反覆的、深思熟慮的威懾模式,一直在發揮作用。我們從15,000人撤軍到2,500人,減少了80%的人員,但仍然能保持秩序和結構,為阿富汗人民和阿富汗安全部隊提供保障。在我們參與縮編任務的整個過程中,我們仍然有能力伸出援手,並對塔利班施加報復。沒有理由認為我們不能繼續這樣做下去,直到阿富汗的局勢滿足撤軍清零的條件。"

拜登的失敗撤退與川普撤軍計劃的區別

蓬佩奧告訴《布萊巴特新聞》,拜登的失敗撤退與川普的成功撤退,兩者有幾個關鍵區別。首先,需要先疏散平民,然後再疏散軍隊;其次,不應該讓武器或其它軍事硬體落入塔利班手中。

平民應該在武裝人員之前撤離,這是軍事行動常識。蓬佩奧說,"我們顯然會努力讓每個美國平民離開。川普總統也非常明確的表示,撤離軍事裝備是第二個目標,也很重要。川普總統是會提到所有的設備,一針一線。我無法告訴你,有多少次我聽到川普向軍方明確表示,隨著我們在阿富汗駐軍的結束,撤走軍備必須成為美軍戰略規划過程的一部分。當我們在阿富汗訪問的時候,美軍已經開始把材料往外搬,當然建築物很難搬出去,有的必須炸掉。我們希望平民和設備撤出之後,才會把最後的軍事人員撤出,條件是阿富汗的局勢必須滿足撤軍的條件。條件不滿足,完全撤軍不會發生。當我們認為這平民和裝備的撤離都能實現,而且在阿富汗不會受到攻擊,才會把美軍的數量減少到儘可能少的程度。"

溫和的塔利班2.0是在爭取時間

蓬佩奧2020年9月的多哈之行,是為了監督現已垮台的阿富汗政府和塔利班之間的和平談判。蓬佩奧與雙方的代表分別舉行了會議,包括在卡達會見了目前控制住阿富汗的塔利班領導人巴拉達。阿富汗政府和塔利班之間,也舉行了直接會議,他們本應達成一項權力分享協議。雖然取得了進展,但談判並沒有完成,兩個月後的11月,拜登成為美國總統選舉的勝利者,阿富汗的內部談判陷入僵局。

川普政府的撤軍協議規定5月1日是最後期限,但是拜登把這個期限推遲到了8月底,要在9月11日襲擊事件20周年之前撤軍。

這本應是一次全面撤軍,但這次撤軍卻出現了可怕的問題,因為塔利班部隊抓住了拜登的弱點,在上周日控制了首都喀布爾和總統府後,把成千上萬的美國公民在阿富汗。隨著本周的進展,塔利班領導人展開了魅力攻勢,將自己描繪成一個柔和、溫和的塔利班2.0,聲稱在重新掌權後不會恢復2001年底之前的壓迫方式。

蓬佩奧在位期間,確實深入了解了塔利班的想法和運作方式,因為他確實與巴拉達有過多次會面,並親眼目睹了倡導伊斯蘭教法的塔利班運動的殘酷性。當被問及從他的經驗中,他是否認為塔利班傳遞的新信息可以信任,蓬佩奧說要相信他們所說的

"沒有"。

蓬佩奧說,"相反,我完全有理由相信,這是對外宣傳,也許是為了給他們爭取一些空間和時間。沒有理由相信,這些人不是仍然是我們一直看到的邪惡屠夫。"

其它恐怖組織會乘機復活

當被問及到,基地組織是否會對美國構成外部威脅時,蓬佩奧說,這個是很可能的。不過,美國軍隊在過去20年裡的努力,在阿富汗消滅了很多基地組織的恐怖分子。

蓬佩奧說,"20多年來,我們已經大大降低了這種威脅,我歸功於那些做了真正艱苦工作計程車兵、水手、空軍和海軍陸戰隊。他們應該得到讚揚和祝福。他們在那裡的努力是崇高的。我不知道拜登政府,怎麼來完成我們的第二個目標,也就是保持威懾,不僅是對基地組織,還有來自ISIS、外部操作者,或來自其他激進的伊斯蘭恐怖分子。我不能說恐怖分子要幹什麼,但我們已經花了很多時間減少恐怖威脅。今天在阿富汗的純基地組織不到200人,而且行動的總部是在德黑蘭,不是阿富汗,威脅態勢肯定是不同的。順便說一下,葉門有基地組織,非洲也有基地組織。我們不應該忽視這樣一個事實,即這種恐怖威脅是全球的,我們必須確保能威懾,不僅僅是在阿富汗,而是在我們發現恐怖威脅的每個地方。因此,我確實認為,如果我們把這一塊弄錯了,拜登政府的決策和規劃不力,導致阿富汗軍隊的崩潰,這絕對會增加風險,無論是一個月、六個月還是一年之後,激進的伊斯蘭恐怖分子將有無人管理的空間,能進行計劃和策劃。而且,衡量這些陰謀並確保我們能夠攔截它們,或在它們能夠發動襲擊之前將其拿下,將比需要的更加困難。"

美國政府的說法自相矛盾

蓬佩奧還說,看著拜登本人、國防部長奧斯汀、參謀長聯席會議主席米利將軍、國務卿布林肯、國家安全顧問沙利文以及拜登政府的其他人,對撤軍自相矛盾的評論和誤傳,是令人沮喪的。拜登在7月8日聲稱,塔利班接管阿富汗不會發生,但是8月份塔利班攻入喀布爾之後,拜登又聲稱這是不可避免的。米利聲稱沒有任何情報表明會發生塔利班復辟的情況,但有報導稱,駐喀布爾的外交官向國務院上級發出了不同看法的電報,這些報導後來得到了證實,中央情報局的評估報告都表明會發生塔利班奪權的情況。以上這些消息直接削弱了拜登政府的可信度。

蓬佩奧說:"如果說,政府不了解發生這種情況的風險,是可衡量的、真實的,這就是虛偽。"不同意見的電報顯然是政府內部的少數觀點。但是當我看到了不同意見的電報,我總是要看,並總是採納它們的想法。如果政府說不知道這種風險的存在,或者說不需要為這種風險做計劃,那就是問題。

更像1979年的伊朗人質危機

當被問及對拜登現在主持的這個大規模錯誤,進行適當的歷史比較時,有人把它比作越南戰爭結束時西貢的陷落,有人把它比作伊朗人質危機,還有人把它比作ISIS的崛起或9/11襲擊的前奏,蓬佩奧表示,拜登的錯誤,似乎很像伊朗人質危機。

蓬佩奧說,"我把它放在更大的背景下考慮,這個像是美國領導力的失敗。"這讓我想起1979年發生的事情,美國人被關押在德黑蘭,美國總統卡特明確表示不想強力威懾,這個一個放棄了一些核心原則的總統說,'我要做的事情與尼克森總統不同。他的政治判斷是,美國不要領導,而是要為在全世界的所有不良行為道歉。"

拜登的軟弱會助長美國的對手

蓬佩奧擔心美國的對手,比如說伊朗伊斯蘭共和國和俄羅斯,已經感覺到拜登的軟弱,並因此會採取進一步行動挑戰美國。

蓬佩奧說,"我認為壞人會看到這些東西,我認為他們會觀察領導力。因此,當塔利班開始推動時,就像伊朗人推動我們的大使館一樣,如果美國退縮,那麼他們將繼續推動得更遠,他們最終將穿過這個弱點。我認為這就是你所看到的。更大的影響,我們在1979年也看到了這一點,世界開始對美國沒有信心。無論是普京可能在烏克蘭搞事,還是伊朗人可能將恐怖活動進一步推向歐洲,甚至進一步推向中東,這些都是可能的。"

蓬佩奧還說,塔利班之所以這樣做,是因為塔利班領導人不怕拜登,但是塔利班領導人確實害怕川普。

蓬佩奧說:"塔利班從未改變他們的身份。但他們的行動確實改變了。襲擊減少了,威脅減少了,特別是就美國人而言,從我們簽署協議的那一刻起,沒有一個美國人被殺。沒有一個美國人受到塔利班對的嚴重攻擊。這與我們進入阿富汗前的情況有了變化。我們與塔利班坐下來,告訴他們條件是什麼,並要求他們滿足這些條件,但非常清楚地表明,我們的要求只是一個開端。當地的實際情況才是最重要的東西。每次他們違反條件,每次他們對我們為他們列出的重要的阿富汗機構構成風險,或者構成一些可能最終給美國帶來問題的風險,我們都會壓制他們。我們讓他們付出真正的代價。我們也很清楚地與他們溝通,'你做了事件A,作為對事件A的回應,我們做了事件B,你要停止做事件A。而且,我們能夠在實踐中形成一種模式,這產生了威懾。"

https://www.breitbart.com/politics/2021/08/20/exclusive-pompeo-on-bidens-tragic-afghan-disaster-it-didnt-have-to-be-this-way/ 

責任編輯: zhongkang  來源:阿波羅網金盞編譯 轉載請註明作者、出處並保持完整。

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