編者按：蔡霞，中共中央黨校前教授。在她擔任教授期間的一段時間，習近平是中央黨校校長。作為中共體制內的學者，蔡霞對中共的歷史以及習近平的崛起有第一手的觀察和研究。中共二十大結束之後，蔡霞於10月24日在美國之音華盛頓演播室接受了「時事大家談」節目的採訪，分享她對中共二十大以及對中共本身的觀察和感受。下面是採訪片段。蔡霞的觀點不代表美國之音。
美國之音問：中共在習近平治下黑手黨化可謂禍國殃民，但具體又是怎麼操作的呢？
蔡霞：2013年習近平開始搞反腐敗的時候，其實是朝野都願意，因為大家都覺得腐敗是一定要解決問題。所以，左中右各派都很支持。但他們很快發現他那個反腐敗有問題。用我個人的話說就是，實際上2013年到2014年的反腐敗就是不幹活的人、喊政治口號的人打了幹活的人，就是黨務系統的人打掉了中共政府系統的技術官僚。
這麼一打，實際上就是使得政府行政管理的這個層面的人都不敢幹活了。這就是說，他是有選擇性地打的。你說，黨務系統沒有腐敗嗎？有。他有用人的腐敗是不是？我們可以看到，主管意識形態的部門後來也變成出書掙錢的一個市場機會了。
此外，他其實在黨內還實行了一個做法，這就是讓你自己乖乖地把你的小辮子交給他的紀檢委和組織部門。然後，他想整你的時候，就拿著你交給他的這個小辮子整你；不想整你，就可以放你一馬。
這具體怎麼操作呢？可能我要稍微做兩句解釋。
中共黨內一直講，處以上幹部每年要申報財產。反腐敗在全球有一個通行的做法，也就是大家都知道的官員財產，公開透明全社會來監督。而中國共產黨一直拒絕做這件事情。但他在黨內要求處以上的幹部所有的財產、所有的收入，包括你的什麼家族的公司啊，股票啊，投資啊，基金啊之類，你每年都要給黨申報，但他不會把這個東西真的讓社會來監督。黨只是把它是捏在手裡。
我曾經問過（中共）組織系統的人。我說：你們這樣做合適嗎？應該向人民申報的你們不申報，你們現在捏著這個東西，我能相信說你們組織系統、紀檢委系統的人不會出於個人的目的和利益把這個材料拋出去整人嗎？
他們為了減少我的這個顧慮，特別跟我講了一句話：你放心，他們申報上來的東西我們也不看；我們就把它當一個材料放在這個袋子裡；只有你要提拔了，或別人來舉報你有問題了，我們才會打開來看。他們當時是給我這麼講的。
但實際上我的看法是，如果他要想整你，他就可以把它打開了，因為他有一句話，說是你必須對黨絕對老實。如果你不老實，那我拿著你申報不實就可以整你。
你是不是老實申報了，他是不可能把幾百萬的幹部全部都查到的。因此，他實行的是抽查。這種抽查又要你不知道有沒有抽到你。誰都不知道是不是被抽到了。因此，每個人都害怕被抽查到自己隱瞞了，對黨不老實。所以，每個人乖乖的把這個交給他。那麼，這樣一來就在黨內造成了一種莫名的恐怖，因為大家都知道自己有小辮子抓在你的組織手裡嘛。所以，你不敢說一句不好聽的話或反對意見。不可能，因為你只要一說，他就可以把你的材料袋子打開。
這種做法就造成了全黨的這種恐怖。
反腐敗當中還是有一個特別狠的手段，這就是倒查二十年。倒查二十年大家可能不知道是從2020年開始的，說是地方的反腐敗要查二十年。你二十年前做的事情，二十年後我來查你。
二十年前，中國的市場經濟和中國的制度建設包括法律法規和制度都是不完善的。中國這個體制已經造成那個時候所有中共幹部普遍貪腐。所以，我們這個社會民眾講說，十個幹部拉出去全部都是槍斃是冤枉了他們，隔一個槍斃，還有漏網的。
這個問題是政策法規的不健全問題。不正之風和貪腐之間沒有界限的。那麼，二十年前你怎麼知道這個事情屬於貪腐，那個事情屬於不正之風？就是二十年以後來給你定性。所以，二十年前人人都是有罪的。人人有罪，倒查二十年結局就是所有的官員都是非常地恐懼。
