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(被封殺)人大學者王憲舉問「怎麼讓女大學生服服帖帖生孩子」

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王憲舉:我們國家現在女同志是不願意結婚,不要小孩,家長也好,領導也好,你動員她,勸她,她不聽。所以,我就奇怪,哈薩克斯坦是如何做到這一點的,你們在政策上、措施上、優惠待遇等等方面,甚至我聽說女大學生畢業以後就生孩子,一個一個地生。她們怎麼能夠這麼相信你們的話,老老實實的,服服帖帖的就這麼生孩子,早生、多生,謝謝你!

CDT編者按:近期,中國人民大學的一位學者王憲舉在公開場合詢問哈薩克斯坦官員「如何讓女大學生多生孩子」,此消息引發網民怒批。哈薩克斯坦共和國國務顧問葉爾蘭·卡林11月22日到訪人民大學,以「哈薩克斯坦的改革和中哈永久全面戰略夥伴關係」為主題發表演講,人民大學重陽金融研究院微信公眾號「人大重陽」發布的一篇文章詳細記錄了演講互動部分。在下文加粗內容引發巨大爭議後,目前人大重陽已經將這篇文章刪除。

王憲舉,2005年7月至2011年8月任中國駐白俄羅斯使館參贊。2011年10月至2014年12月任國務院發展研究中心歐亞社會發展研究所副所長、研究員。2015年1月至今擔任該研究所研究員。2016年5月至2024年11月,擔任中國人民大學-聖彼得堡國立大學俄羅斯研究中心副主任。

原標題:【演講互動】當這位高官說有6個孩子時,在場都會心大笑

編者按:哈薩克斯坦今年新增人口數量40萬,如果橫向比較,哈國人口出生比例是中國的3.5倍,如何做到的?11月22日,哈薩克斯坦共和國國務顧問(由哈薩克斯坦共和國總統任命的辦公廳最高領導,直接對總統負責)葉爾蘭·卡林到訪中國人民大學,以「哈薩克斯坦的改革和中哈永久全面戰略夥伴關係」為主題發表演講分享了哈國人口政策改革經驗及對中國的研究。演講實錄內容見今日微信頭條《哈薩克斯坦「關鍵人物」呼籲:免簽,歡迎中國人來!》,現將現場觀眾與卡林問答交流實錄整理髮布如下,供讀者參考。

王文:非常感謝卡林先生一個多小時的精彩演講,講述了哈薩克斯坦近年來改革的深層邏輯,以及他個人對於制度、秩序、社會治理的精準看法。有些觀點,作為學者我也受益匪淺。我相信,今天來自四面八方的很多企業界人士,投資界人士,同學們都會很有收穫。

更重要的是,我們今天還有很多交流的機會。比如說,我們聽到了卡林先生對東方、西方劃分的一些看法和認知。我也要向卡林先生說,我們中國人對於「三個世界」,對東方、西方認知我們的一些堅持及對這些觀念我們的一些尊重和維繫。我想我們這種交流是非常有效的。所以,今天應顧問先生的要求,我們專門留出半個多小時時間來溝通和交流。我相信大家還有很多問題,尤其想要講一講關於中哈關係,還有世界格局的一些問題。

在各位問問題之前,今天有兩位非常重要的點評嘉賓,我想專門請他們先做一個簡要的點評,2-3分鐘。首先,有請中國駐哈薩克斯坦原大使姚培生先生做一個3分鐘的點評。

姚培生:尊敬的葉爾蘭·卡林國務顧問,我仔細地聆聽了您的主題演講,在您的演講中,沒有任何官方的口吻。而且可以找到很多問題的答案,可以獲得很多思考的素材。我差不多在哈薩克斯坦工作了四年,每天我都會觀察哈薩克斯坦國家發展的進程,我想略微回憶一下我在哈薩克斯坦的工作經歷。

差不多是20年前,我離開了哈薩克斯坦。但是,大家都知道,中哈之間的友誼源遠流長。在2000年以前,我們兩個民族的先輩已經有了非常密切的交流、交往。今天您的演講非常精彩,介紹了哈薩克斯坦,對我來說感到非常的親切,尤其是最近三年,哈薩克斯坦的《憲法》改革可謂大刀闊斧,非常的成功,在這方面卡林先生做了很多工作。如何把這項事業付諸實施,這是一項複雜的工作,我一直在關注那裡人們在說什麼,談論什麼。

中國和哈薩克斯坦之間已經建立起了可靠的、堅固的關係,即永久、全面戰略夥伴關係。我們現在非常重視雙方的夥伴關係,您發現了現在不同的機制都已經建立起來。因此,我相信未來我們中哈之間會有很多的合作成果,您今天講了很多有關改革的東西,我會講,不論你說多少話,都會歸結到一點,改革還在進行時。我想改革沒有結束,我們生活在改革當中,不進行改革沒有創新,一個社會就不會進步。我相信,下一步您的國家會有更多的成果來建設國家,並且與其他國家進行合作,尤其是與中國進行合作。

因此,利用這個機會,我真誠地祝賀您在這個職位上能夠取得更多的成績,祝您的國家繁榮昌盛,祝您的國家和其他的國家有更多的交流。我們是近鄰,我們是搬不走的鄰居,這是上天給我們的。謝謝!

王文:謝謝姚大使。第二位點評嘉賓,有請中國一位非常著名的俄羅斯問題、中亞問題的研究專家,中國人民大學-聖彼得堡國立大學俄羅斯研究中心研究員王憲舉教授。

王憲舉:尊敬的卡林先生,今天很高興聽了您的演講,我感到很受教育,受益匪淺。我最近剛剛訪問了哈薩克斯坦,去了阿斯塔納和阿拉木圖。阿斯塔納給我的印象,新的中亞地區最年輕的,甚至是最現代化的首都,給我留下了很深刻的印象。我的感覺是,哈薩克斯坦首都很漂亮、很大氣、很整潔,哈薩克斯坦人民很有信心,很自豪。

所以,我就在想,哈薩克斯坦是如何能夠做到現在這個程度?這個國家現在很有活力,剛才聽了您的演講,我就能夠體會到一些。您講了改革,我原來以為你會講改革,會講「一、二、三、四、五」,這些年在哪些方面,第一條、第二條、第五條、第六條,但是您沒有這麼講。我覺得您講得很好,既有理論的高度,有政治的高度,有宏觀的,但是又接地氣,講得非常平和,非常實在。我覺得我們中國的觀眾、聽眾比較容易接受。你講到了公正的社會,講到了政府的效率,講到了議會,各個方面的關係、選舉等等。但是,我印象最深的還是您講到了一點,就是在迅速發展的社會和現在科技,各種各樣的思潮,在現在的情況下,如何來增強人們的社會意識,使人們的意識能夠現代化。其實我最近在哈薩克斯坦訪問的時候,回來以後一直在思考,如何使得哈薩克斯坦能夠做到這一點?您今天介紹了一些經驗和做法,我覺得我很受啟發。

時間關係,我就想提一個問題,就是我這次在阿斯塔納訪問的時候有一個使我很驚訝的現象,就是哈薩克斯坦的小孩很多,在街上、公共場所、商店到處都是小孩,家長懷裡面抱一個,手裡面拉著一個,年紀大的幾個小孩兩三個孩子還在後面跟著,有的小一點的是大人用小推車推著,而且我聽說現在哈薩克斯坦人口的平均年齡是32歲,而且政府是採取了很有效的,就是鼓勵生育,早生育、多生育,使得哈薩克斯坦的人口現在是將近2000萬,但是國土面積是270萬平方公里。

所以,它要解決這個問題,但是它解決得很有效,非常的高效。我們國家現在女同志是不願意結婚,不要小孩,家長也好,領導也好,你動員她,勸她,她不聽。所以,我就奇怪,哈薩克斯坦是如何做到這一點的,你們在政策上、措施上、優惠待遇等等方面,甚至我聽說女大學生畢業以後就生孩子,一個一個地生。她們怎麼能夠這麼相信你們的話,老老實實的,服服帖帖的就這麼生孩子,早生、多生,謝謝你!

王文:特別感謝王憲舉老師。我可以冒昧地問一下顧問先生,您有幾個孩子嗎?還準備再去生孩子嗎?

葉爾蘭·卡林:我有6個孩子,5個女兒,1個兒子。

王文:表示致敬。

葉爾蘭·卡林:但是,我都不是強迫的,不要強迫婦女去生孩子,或者改變她,讓她做自己不願意做的事情。因為我有一個很好的朋友,他是他的家庭裡面第一個成家的,不久之後,這個家庭裡面就有了第一個女兒。所以,我的朋友,我們一直在擔心,因為哈薩克斯坦也有這樣的一個觀念,就是男孩兒現在我們的兄弟、親友、長輩都在生孩子,那我們怎樣去養育孩子,養育女兒呢?這是一個問題,我們家裡面傳統是生男孩兒,沒有教育和養育女孩兒的習慣。我就告訴他,不要去給她做選擇,不要替她選擇,她自己會成長。

所以,我們有這樣一個優勢,就是首先我們有這樣一個現代的社會問題,它是怎樣產生的呢?對於當代社會來講,它是一個典型的問題,就是傳統觀念的一個退化等等。現在我們還好,我們還保留了這樣一種傳統,就是家庭的文化。我想這是我們社會的一個優勢之一,這使得我們能夠保持傳承,並且發揚這種傳統的文化和觀念。

第二,總的來說哈薩克斯坦的婦女是非常積極的,她們非常積極地參與社會生活的各個方面,也參與政治,並且提問題,保證人權,正是得益於一些婦女的積極分子,我們通過了非常重要的一項法律,是涉及兒童安全和婦女權益的,這個法律經過很多年很長時間的激烈地討論。所以,我們一直想通過這個法律。我們希望能夠在2020年通過,但是最後沒有通過。因為有一些社會的團體反對這樣的一個法律的通過,他們說不能夠打破傳統的社會的一個觀念,他們組織了一些反對的行動,並且阻止了這個法律的通過,這是2020年的事情。

而兩年之後,哈薩克斯坦的婦女終於取得了勝利,這個問題又被提上日程,並且最終得到了通過,這個法律的確是非常有突破性和革命性的,它形成了一種新的機制來保護婦女的權益。

現在我想講一下我們的人口問題。大家都知道,哈薩克斯坦地廣人稀,人口不是很多。2000萬我想對中國來說是不大的一個數字,但是哈薩克斯坦人口增長非常快,每年基本上會有40萬的新生兒出生,這會對社會形成一定的壓力,需要不斷地建設新的學校、幼兒園等等。這是我們亟待解決的問題,就是我們需要不斷地對社會事業進行撥款,來進行財政投入。

第二個問題也是相關的,那就是我們有這種坐享其成的觀念,我們的公民,我們的社會總是期待著國家政府能夠幫他解決這個問題,這會影響社會的高速發展。所以,我們也做了大量的改革的嘗試,我們希望能夠形成一種更加積極地參與的觀念和態度,就是能夠積極地來參與和改善自己的生活。

最後一個例子我想講的是,我們現在議會正在研究一個法律,我希望在不久的將來就會得到通過,它是一個新的社會發展的綱要和計劃,就是「未來計劃」。它的計劃的實質就是我們將會建設一個特殊的教育基金,每個新生兒,就是每個孩子到5歲的時候,滿5歲的時候,他/她都有一個獨立的帳戶,他/她的父母都可以在銀行為這個孩子開設帳戶,而政府會向這個帳戶打入基本上是500美金左右這麼一個數字,而每年都會有一個獎勵,都會有一個7%的增長。

這是一個政府和國家的投入,它在幫助年輕的家長能夠減輕它的負擔,因為年輕的家長要負擔孩子的教育,這就是我們怎樣去幫助年輕的家長們,希望他能夠重視自己孩子的教育。就是政府和國家來投入,500美金是不大的一個數字,但是同時家長也需要在一年之內要分批地投入1000美金。大家可以算一下,這是一個成比例投入的一個數字。

這樣就使得我們基本上就在引導家長,就是它是一個國家和家長共同形成一種兒童教育基金的計劃,我們在提前、提早地為孩子規劃未來,而這個專屬的帳戶只能用於孩子的教育。我們做了一個統計,基本上包括利息,包括每年的增長率等等,當孩子年滿18歲的時候,基本上能夠達到幾百萬的間隔,基本上就能夠覆蓋到他的高等教育的費用了。所以,我們走的是這樣一條路,就是政府和家庭共同投入。

我們還有一種團結的原則,我剛才不止一次地講了公平的哈薩克斯坦,公平的哈薩克斯坦原則的一個重要的標準之一就是我們在2020年的《憲法》上規定了所有的財富是屬於人民的,只是受於政府管理,這是我們政府來規定的。那產生了一個問題,既然說所有的財富屬於人民,人民如何享用這種財富呢?所以,我們總統也提出了一個非常好的倡議,就是我們有一個國家的基金,就是我們的能源收入,就是石油天然氣的收入,開採石油的收入都會計入這個國家基金,現在每一個新生兒都要開設帳戶,每一個新生兒的帳戶都會從這個國家基金的帳戶裡面得到分紅。

這樣做的目的是什麼呢?比如說,這個孩子到年滿18歲的時候,他/她就會有一定的儲蓄了,而這個儲蓄只能夠用於兩種目的:1.解決住房的問題。2.解決教育的問題。或者他/她的家長不能夠濫用這個專屬帳戶的基金,比如,買奢侈品,買汽車,買智慧型手機等等。所以,我們不想培養一種消費的觀念和消費的思潮。所以,我們在培養一種家長的責任心和責任感,也就是各方共同的參與,包括國家和家長的共同參與。我想通過這種機制的調節,我們就能夠逐漸地形成一種新的社會的習慣,新的社會的標準。當然,任何一種改革都需要時間來驗證它的效果如何。所以,我們希望能夠建立這種基礎。

非常感謝姚大使,非常感謝您對我的高度評價。我剛才有點受寵若驚,您說了很多,我這裡沒有一些官樣的文章和官方論調,很感謝您對我的高度評價,我也非常高興能夠在今天這個場合見到您。的確是您也為中哈兩國的友誼和發展作出了巨大的貢獻,您和您的先輩,以及您的同事,包括在使館,包括在您的職位上的一些好朋友,都應該為自己的成果和所做的工作感到驕傲。我們今天看一下中哈兩國關係的高度,的確確今天這種成果的取得很大程度上取決於兩國外交官的大量的努力,你們做了很多工作,謝謝!

王文:卡林先生剛才講的40萬的數字是非常震撼的,如果按照哈薩克斯坦2000萬人口,中國14億人口,如果橫向比較,那就意味著,中國每年要出生2800萬人口才跟哈薩克斯坦的人口的出生率是相同。但是,中國今年出生人口僅僅800萬,不到哈薩克斯坦這個比例的零頭,也就是哈薩克斯坦的出生比例是中國的3.5倍。所以,很多我的同齡人很佩服我,說我有兩個孩子,我突然發現,我應該佩服您,因為您比我多了3倍的孩子。但是,我覺得剛才您講的那個經驗非常值得中國借鑑,如果我的孩子5歲的時候就存一筆錢,年化收益率7%,等他18歲的時候再取出來,我也不能用,我覺得我應該會考慮生第三個。我相信我們年輕的同學們現在也準備開始一畢業就開始結婚。所以,特別感謝您傳授的那麼重要的給中國解決目前中國老齡化和中國現在人口減少的經驗。我們掌聲感謝一下這樣的智慧。

我們進入到互動環節。

現場提問1:尊敬的葉爾蘭·卡林先生您好,我的問題是,在上海合作組織的框架下,中哈兩國的合作不僅限於傳統的安全,以及經貿領域的合作。在未來哈薩克斯坦是否考慮引入一些新的合作議題,比如說,能源數位化、應對氣候變化,再比如說一些趨於智能化的基礎設施建設,中哈兩國將會在上述一些領域開展怎樣的一些聯合的試點項目,以實現共同利益,謝謝!

現場提問2:我是中國人民大學歷史學院的學生,我的專業是政治學和歷史學。所以,您今天講的這個話題確實是我非常感興趣的一個問題,尤其是中國在外交措施上是非常嚴謹的國家,所以看到永久、全面這個詞真是非常深刻。以及您講到從政治哲學的觀念,以及到具體的政策都很觸動我。我是一名哈薩克族學生。

我的問題是從90年代,從納扎爾巴耶夫總統開始,哈薩克斯坦就比較鼓勵境外的哈薩克族人回到哈薩克斯坦,確實也引發了一波「回歸潮」,在我的身邊有不少的親戚朋友回到那邊去定居、創業之類的,我自己也有在未來去納扎爾巴耶夫大學,或者阿夫萊比大學去留學的一個計劃。

所以,我想問的是,未來哈薩克斯坦對於境外的哈薩克族,對於哈薩克斯坦人民的回歸,以及中哈之間的人口的移動,對於雙方的外交政策會不會有什麼樣的影響,以及您對烏拉烏曼這個群體的態度是什麼樣的?

現場提問3:我是北京日報長安街知事的記者,我有兩個問題想請教卡林顧問。我們知道美國近些年來加強了對中亞五國的關注,包括在2023年的「C5+1」峰會上也提到了會增加對中亞五國的援助。在之前的「C5+1」會議上甚至提到了重返中亞建設軍事基地的這種可能性。所以,我想請教您,您對於美國的這些年來加強對中亞地區的關注,您有什麼樣的看法?以及哈薩克斯坦將會如何處理大國之間的關係?

第二個問題是,您剛才在演講當中提到了,說明年是哈薩克斯坦的「中國旅遊年」,其實中國大多數的民眾還沒有去過哈薩克斯坦,您會如何向這些潛在的中國遊客介紹您的國家呢?

現場提問4:葉爾蘭·卡林先生您好,我是中國人民大學國際關係學院外交學系的一名學生,您剛才的演講的主題是哈薩克斯坦政治改革,在國際關係理論中有一個理論,就是專門強調國內政治對國際關係的影響。我想請問,哈薩克斯坦的政治改革對哈薩克斯坦的外交政策可能會產生怎麼樣的影響?謝謝您!

葉爾蘭·卡林:有兩個問題,我一開始就講過,學生應該仔細地聽我講的,我更多的是從事內政,由於我的職務關係,我們不太好方便評論國際關係,大家應該都能夠理解。

我說一點,涉及其中的一個問題,您的問題中的信息是不準確的,需要非常仔細地使用這些信息,遺憾的這也是一個問題,很多的專家他們經常使用的是一些不同的假的新聞,然後我們還會驚訝,為什麼形成不正確的看法,或者是歪曲的看法。這個問題實際上不需要討論,需要非常仔細地對待這些信息。

這個問題講的哈薩克族的人的問題,他們回到他們的歷史祖國哈薩克斯坦,首先我糾正一下,我們不用烏拉烏曼這個術語,2019年以來我們不再使用烏拉烏曼這個提法了,我們用另外一個定義,另外一個是Conpas,這裡也需要記錄下來,我們五年的立法已經有了相關的修改,這不僅是術語的替換,因為可以有相關的解釋。說到哈薩克斯坦回國地減緩,我不認為這是一個很戲劇化的情況,很多的進程大家都知道,這些社會的進程,或者其他的進程,他們是有周期性,有一個時期是上升,有一個時期是下降,所以,現在做一些結論為時過早。

第二,有新的規定來監管我們的移民過程,我們是希望有一個有序的進程,會持續的穩定發展,但是會更加有序。我先稍微遠離這個問題一些,因為涉及移民問題。

我還想舉這樣一個例子,我分管主管很多國家委員會的工作,到外國的人才培養,然後還有老年學,還有一個委員會,就是國籍的問題,到中國來之前,我周三召開了這個委員會的又一次會議,會議期間,我們作出了一個決定,有關給予他國籍,或者退出這個國籍的申請。我給你一個有趣的統計數據,五年以來,希望申請退出我們國籍的人正在穩定的減少。也就是說,如果在2019年的時候,申請退出哈薩克斯坦國籍的有1800份申請。那麼,在2020年只有800個申請,而在後續的2021、2022、2023年,每年也就是100個申請,今年我總結了委員會的工作,前9個月我們只收到了30份申請。也就是說,五年以來,申請退籍的申請,就是減少到了原來的1/16。

我的意思是什麼?我想起了,當我講到公民信用,他們樂觀。當然,你可能不相信我的話,但是這就是來自生活的真實的案例,每年申請退籍的人數,這些申請在減少,也就是人們相信他們比較樂觀,他們希望留在哈薩克斯坦,儘管有各種各樣的困難。但是,他們還是樂觀,只有原來的1/16。我想這就是我們所進行的改革的成果之一。

現場提問5:感謝人大,感謝王文院長給了我們這樣一個溝通交流的舞台。哈薩克斯坦應該是「一帶一路」當中最重要的國家之一,卡林先生對於哈薩克斯坦的改革和中哈永久全面戰略夥伴關係的介紹當中,我們也感受到哈薩克斯坦的改革是循序漸進的。然後,又是細緻入微的,包括我們前不久做微信和結算系統的對接。

卡林先生最後的發言結尾放在了文化這個層面,其實我們作為一個中國的企業,一直以來做著「一帶一路」中國文化的「走出去」的工作。接下來我們從現在開始,也推動「一帶一路」文化「請進來」的工作,我們也願意在這個層面加強「一帶一路」國家地區,特別是哈薩克斯坦作為「一帶一路」的首倡國,它的民族文化藝術和它的風土人情,它的資源特色、發展訴求,以及咱們中國和哈薩克斯坦國家「一帶一路」十多年來的投資開發建設成果的發展歷程。

現場提問6:我是一名金融學專業的學生,因為今天卡林先生您主要是講哈薩克斯坦的改革,哈薩克斯坦的金融改革主要體現在哪些方面,當前國際上數字金融發展得如火如荼,哈薩克斯坦數字金融方面發展的現狀是怎樣的?

現場提問7:哈方在推動「一帶一路」綠色金融發展方面作出了哪些部署?

現場提問8:尊敬的卡林先生您好,您在演講裡面提到了關於和傳統的價值觀對接和衝突調適的問題,我是一個歷史學專業的學生,我也發現,您和托卡耶夫總統的演講裡面也經常提到,傳統文化和傳統的歷史對於現在改革的一個重要性。所以,我想請問一下,您是怎麼看待民族的傳統文化對於現行改革的一個影響?如果可行的話,您可以給出幾個民族的傳統文化對於改革影響的一個關鍵詞嗎?

現場提問9:卡林先生您好,我想問一下,哈薩克斯坦政界和學界對於當代中國的政治史、政治思想、政治制度研究方面有什麼樣的側重點,和其他國家,尤其與歐美國家相比,您國有什麼特色,您認為中國哪些方面是值得哈薩克斯坦進行借鑑,並且如何根據您本國的國情加以調整和本地化?我們也希望哈薩克斯坦的一些政治改革經驗也能夠為我們所借鑑,讓我們進行一個文明互鑒的活動。謝謝!

葉爾蘭·卡林:非常感謝你們的提問,當然也是感謝你們對我演講的關注,以及表現出的極大的一個興趣。我們今天的活動快結束了,所以我做一個總體性的回答,希望各位能夠滿意。

你們所提的問題非常有意思,我想不光是國情學的研究,對於我個人來說,我自己作為學術興趣來講,我所從事的學術的研究,明年我計劃從事的學術研究,我想它的實質在於當我們再來研究思考社會的進程,整個地緣政治的變化、國際關係的時候,我們經常會考慮到一些傳統的理論,主要是一些西方的主流的一些學者的理論。

我們會非常關注並認真地研究西方的理論,我們會遵循,並且使用這些理論,基本上都是以西方的理論為主導的。但是,忽然間我就想到了,如果說我們在談到多極化社會的時候,首先應該承認的就是智力的,智慧的一些多極化。世界上有很多地方,世界其他角落也有自己的智慧,有自己的觀點,世界該怎樣發展,應該朝哪個方向發展,怎樣建立多極化社會,有其他的一些不同形態的社會,這些社會也有權利去表達,去發聲,去研究,包括自己的一些理論和實踐方面的一個觀點等等。

所以,當我對這些問題陷入沉思的時候,我就開始研究有哪些理論,哪些著名的學者、思想家、作者他不屬於西方陣營的,他不屬於西方思潮的。所以,我經常會想到中國的一些作者或者是思想家,無論是主動發現,還是自動地順其而然地進入我的頭腦,就是中國當代的學者和思想。中國當代的一些學生應該說是研究出了相當有意思的一些新穎的學術理論框架,現在也在各種各樣的學術界進行積極的討論。

首先,我想指出的是多樣化,多樣化在西方也有廣泛的受眾,西方有這樣一個不正確的觀點,就是在其他的國家和社會,就沒有對這個理論或者觀念的相應的興趣。但是,我所看到的現象是什麼呢?就是一個非常特殊的現象,就是中國的一些學者和研究人員在怎樣研究,他觀察到的全球發生的一些變化。我想這是中國所具有的獨特的一些優勢之一,也就是中國的一些思潮,一些主流的思想和觀點,一些主流的看法和觀點。

這應該說首先是中國的一些優勢,同時也是對社會巨大的一個貢獻。因為中國本身它的思想就有著非常悠久的歷史,在歷史的各個階段都湧現出了各種各樣的著作、思想、學派、思想家等等。正因如此,才會促進中國社會的不斷變化、變革和進化,才會形成中國非常穩固的結構性的社會,我非常尊重中國的學者和學派。所以,中國的人民是非常幸福的,包括在中國,包括在人大留學的哈國學生應該說是幸運的,你們能夠汲取到中國最前沿的人文科學、思想和思潮和學術理論。

所以,從這個方面來講,一方面你們是在學校讀書,是在汲取最先進的理論和最新的知識,包括接觸到最現代化的當代的中國的社會,你們得以有機會來沉浸式的研究中國,來研究中國的傳統,中國的人文科學,這是你們所具備的巨大的優勢,你們把這樣巨大的優勢應用到實踐中來。

所以,再次感謝中國人民大學的領導,感謝對我的邀請,能夠在今天,在人大這個場合,這個學術的講台上,你們非常的負責任,對我負責任,對自己的學生和老師也負責任。我覺得今天的對話非常有趣。我已經感受到了在中國的教育界和學術界對哈薩克斯坦都表示了濃厚的興趣。這當然讓我感到非常振奮,我也希望在座的各位能夠繼續來夯實我們的人文的橋樑,無論是中國的、人大的教師隊伍,包括人大的這些可愛的學生們,希望你們能夠取得新的學術成果,取得新的成功,希望你們能夠進行更加開放的、更加積極的討論,謝謝!

王文:非常感謝卡林先生。我覺得坐在前排的來自哈薩克斯坦的到中國人民大學留學的同學們應該是非常幸運的,我也很幸運,我過去的十多年曾經去過哈薩克斯坦三次,每次去哈薩克斯坦都感受到變化,哈薩克斯坦的首都阿斯塔納我認為是全世界建築最前衛的城市,沒有之一。很多建築都非常的具有後現代色彩,簡直就是世界龐大建築的一個試驗田,尤其我印象深刻的是去阿斯塔納的哈薩克斯坦的國家博物館中,一進門,我印象中就有一個非常大的哈薩克斯坦的國土面積的地圖,這個地圖顯示了哈薩克這個千年民族第一次建國,實現了民族千年復興的一個偉大的抱負。

今天我聽了卡林先生的演講,我更加感受到哈薩克斯坦一代新的政治家的崛起,也更加感受到哈薩克斯坦在過去30多年改革,尤其這些年來改革推動下哈薩克斯坦蓬勃的生機。我是強烈推薦各位到哈薩克斯坦旅遊,而且是免簽,非常方便,從北京飛到哈薩克斯坦大概就4個多小時,從烏魯木齊飛到哈薩克斯坦,到阿拉木圖就1個小時,烏魯木齊飛到阿斯塔納就2個小時,所以實際上是非常非常近的。今天我認為卡林先生在人民大學演講,實際上也為中哈兩國的友誼繼續往前推進,中國年輕一代和哈薩克斯坦崛起的一代政治家之間的溝通和交流,又建起了非常深厚的橋樑。所以,讓我們再次以熱烈的掌聲感謝卡林先生。

今天的演講活動到此結束,再次感謝各位!

責任編輯: 李安達  來源:微信公眾號「人大重陽」 轉載請註明作者、出處並保持完整。

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