世界各國領導人正在紐約參加第80屆聯合國大會。美國總統唐納德·川普（Donald Trump）9月23日在聯大上發表了講話。美國國務院中文發言人賈博（Jakob Lengacher）9月24日在紐約聯合國總部接受美國之音（VOA）專訪時表示，川普總統呼籲世界各國回歸到聯合國的創始原則。他在談到美中關係時說，兩國防長最近的通話非常具有建設性。他還回答了有關加沙衝突和俄羅斯在烏克蘭的戰爭等問題。賈博是美國國務院第一位全職中文發言人。
下面是這次專訪的文字記錄。出於清晰簡潔目的，採訪的文字略有編輯。
VOA：賈博，非常感謝你今天抽時間接受我們的專訪。你能否先簡要概述一下川普總統昨天在聯大會上的講話重點？哪些內容令你印象最為深刻？
賈博：昨天，川普總統的演講中，他提到了主權、和平和自由這三個優先事項。在今年的聯合國大會期間，美國會重點關注這三個方面。川普總統在演講中，他最強調的就是主權。根據他的演講，他說，所有國家必須保持、保護自己的邊境，並保護自己的社會的權利。其他（方面），川普總統感覺，聯合國偏離了它的創始原則，就是在世界各地促成和平，保護國家安全。但是他感覺，最近幾年之內，聯合國偏離了這個原則。所以，美國在呼籲所有的國家回歸這個創始原則，跟美國一起合作，終止世界上各場戰爭。
VOA：好的，我們待會兒會具體涉及更多有關川普總統在聯大會議上的講話。現在我想主要談一下美中關係方面的一些問題。川普總統與中共領導人習近平9月19日進行了一次通話，美國國務卿馬爾科·盧比奧（Marco Rubio）9月10日也與中共中央外事辦主任兼外長王毅通了話。那麼在這次聯大會議期間，美方是否有計劃與包括中國國務院總理李強在內的中國官員進行進一步的接觸？
賈博：對於未來潛在的會議，我是沒有辦法回答的。但是我能說的是，美國繼續非常重視美中關係。我們的國務卿馬爾科·盧比奧多次指出，21世紀的走向是由美中關係來決定的，不管是技術，安全或者經濟方面，我們都要跟中國繼續溝通交流。
VOA：在你看來，當前美中關係中爭議的焦點和存在重大分歧的領域有哪些？美方打算如何解決這些分歧？
賈博：這個月，我們的戰爭部部長皮特·海格塞斯（Pete Hegseth）和中共國防部長董軍通過一次電話。這次電話是非常有建設性的。在通話期間，我們的戰爭部長強調，美國並不尋求跟中國發生衝突，但是我們在印太地區的確有一些方面可能有潛在的分歧。但是，雖然我們不尋求發生衝突，美國會積極保護它的國家利益。
VOA：你知道，一個由國會兩黨眾議員組成的代表團目前正在中國訪問。這是六年來美國眾議院代表團首次訪問中國。我覺得特別引人注目的一點就是，他們向中共領導人強調了在外交、經濟和安全問題上「重新調整」、也就是recalibrate這個雙邊關係的必要性。你也提到，美中雙方最近明顯加強了對話，包括你剛才提到的戰爭部長海格塞斯與中共國防部長董軍最近進行的通話。我想知道的是，這些跡象是否表明川普政府正在「重新調整」對華關係？
賈博：在這個方面，你可以向白宮詢問，因為川普總統，作為我們的總統，他是決定我們的外交政策的。在他沒有發言之前，我也沒有辦法猜測他在想什麼，他想採取什麼措施，或者實行什麼新政策，尤其是對於美中關係的。
VOA：我們再回到這個川普總統在聯大的講話。他在這次講話中提到烏克蘭戰爭的時候說，中國持續購買俄羅斯的石油，實為這場戰爭的主要金主。那麼對於中俄關係，川普政府是否計劃採取任何額外的措施？如果有的話，這些具體的措施有哪些呢？
賈博：昨天我們的國務卿盧比奧參加聯合國大會的時候也做過演講。他指出，美國還是支持烏俄戰爭通過談判解決方案來終止這場殘酷的戰爭。但是對於中俄關係，或者俄羅斯跟所有的國家的關係，美國的立場就是：我們呼籲所有現在從俄羅斯進口石油和天然氣的國家立即停止這方面的收購。為什麼呢？因為石油和天然氣都是俄羅斯的經濟基石。沒有這個經濟資助，弗拉基米爾·普京（Vladimir Putin）總統就沒有辦法繼續延續進行戰爭。
VOA：我還想繼續追問一個有關烏克蘭戰爭的問題。川普總統星期二在與烏克蘭總統弗拉基米爾·澤連斯基（Volodymyr Zelenskyy）舉行會晤後表示，在歐洲的支持下，烏克蘭「能夠戰鬥並贏回烏克蘭原有形式的領土」。這是否表明美國政府在對待俄羅斯和烏克蘭戰爭的問題上有重大的立場和政策轉變？
賈博：除了總統昨天發的那條Truth Social（真相社交），還有我們的國務卿的演講中的內容，美國還是支持和平談判來解決這場戰爭，但是可能會到某個程度，川普總統會受夠了，他的耐心也會終止。如果發生這種情況，那我也沒有辦法預測未來。到時候川普總統會採取適當的措施。
VOA：加沙衝突是這次聯合國大會的重要議題之一。川普總統在聯大會議上發言時表示，某些成員國試圖單方面承認巴勒斯坦國，這無異於縱容衝突持續，他繼續說，這實際上是對哈馬斯恐怖組織的一種獎勵。中國駐聯合國代表團的副代表耿爽大使在安理會上說，中國支持巴勒斯坦早日獨立建國、早日成為聯合國正式會員國。你對此有什麼樣的評論？
賈博：你說得非常準確，承認巴勒斯坦國就是等於獎勵哈馬斯繼續保持或者沒有釋放二十名還活著的人質，等於是獎勵他沒有誠意地參加和平談判，等於是獎勵他離開停火協議，繼續對以色列進行戰爭。所以美國政府的立場就是：第一步是哈馬斯要立即釋放二十名還活著的人質。在他們沒有做出這一步之前不能有進步（展），也不能實現持久的和平。
VOA：川普總統在講話中還提到一個問題，就是《生物武器公約》的問題。他在講話中呼籲各國與美國一道，要一勞永逸的終止開發生物武器。他還提出了一項新的倡議。我特別想提的是，他在講話中說，「幾年前在海外進行的魯莽實驗給我們帶來一場毀滅性的全球大流行病。」他是否指的是中國和有關新冠起源的結論呢？不管是生物安全，還是新冠溯源，川普政府有哪些具體的措施呢？
賈博：在這個方面，因為這個倡議還在磋商中，還在被討論。所以你只能向白宮詢問，到我們有具體的倡議的細節（時），我可以給你轉發。
VOA：賈博，我還有最後一個問題想跟你請教一下。那就是，我們知道，國務院以前實際上是設立了外語發言人這樣的一個機制，但是據我了解，設立像你這樣的中文發言人，這是第一次，是嗎？你能不能談一下這個背後的考量是什麼？
賈博：是，你說的沒錯。我們國務院有十名外語發言人，我就是其中的一個。我們早就有了外語發言人，包括阿拉伯語、印度語還有俄語。但是目前為止，我們沒有一個全職的中文發言人，之前有兼職的，但是我是第一名全職中文發言人。為什麼呢？因為國務院一直要發展我們的外語項目，也在考慮哪一些語言最有用，或者有最多的母語者，最多的人會聽得懂看得懂。這樣一來，就可以傳授和講述好美國的故事。
VOA：好，賈博，我們非常感謝你給我們這樣的一個機會，對你進行專訪。非常感謝！
賈博：非常感謝邀請我參加。
2025年9月25日
