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各位聽眾，您好！歡迎您收聽希望之聲國際廣播電台的【凌鋒時間】，我是靜汝。
就大連8月14號發生的萬人抗議PX項目示威請願後，中共當局大連市委書記唐軍在事發的幾個小時就趕到現場對民眾講話，並承諾這個PX項目要搬遷。有文章指出，儘管當局沒有給出明確搬遷日期，但這一妥協顯示著中共政府對日益壯大的中產階級的影響力感到害怕，因為大連的示威請願有為數眾多的中產階級參與，他們擁有相對多的財富，而且受教育水平高，喜歡利用社交媒體和網際網路簡訊息交流和進行組織。著名時政評論家凌鋒先生對此指出，儘管中共被迫的迅速做出反應，但不排除仍是一個騙局。但是大連示威活動以中產階級為中心表明中國的群體抗爭已從底層發展到中產階級。下面就請聽本台記者對凌鋒先生的採訪報導。
記者：凌先生， 您好！（凌先生：你好！）據美聯社報導，大連市領導人迅速決定關閉福佳化工廠，表明執政的中共擔心疏遠越來越敢於發聲的中產階級？
凌鋒：這個當然是有關係的，因為我們看到那個照片，當中中產階級多，而且年輕人也蠻多，這個從他們的服裝就可以看出來，而且樣子都很帥氣的，不是一般的下面的小老百姓。因為中國現在社會所謂 「穩定」就要靠這個中產階級了，因為貧富差距底下階層已經不穩定了，如果中產階級再不穩定的話，那等於是上面共產黨就剩一小撮了，所以當然他們要非常重視。其實不光是這一點，就是7.23溫州動車災難也是這樣子，在車上那些受難者也都是中產階級，那些小老百姓，那些民工是買不起這個動車的車票的。所以出事的時候，有很多首飾、手錶之類的在現場都是有錢人。
環保也是，象大連的環保，這個污染受害的不只是窮人啊，住在那裡的有錢人全部受害，它絕對不會說只找沒有錢的人去毒害。不象那個偽劣食品，老百姓找便宜的東西，當然可能會買到一些壞的，一些食品呀， 一些有毒的東西。有錢人可以花多點錢買那些好的，可以避免中毒啊，避免吃到那些有毒的東西。但是這個化工廠一出事情，受害的機率是平等的。所以在這種情況下中產階級當然就會出來。所以這個也是共產黨最感到危機所在。
記者：雖然大連市領導人承諾立即停產關閉福佳化工廠，但是據了解這家工廠仍照常生產。有文章說書記的話沒人聽？
凌鋒：他這個是表面答應，實際上答應了不做，那個工廠還繼續運作。所以我覺得僅僅是一個應付民眾的權宜之計，這是共產黨一向的了。就像以前我們碰到一些什麼群眾抗爭，會把什麼警局長或者縣長、縣委書記先撤職，然後等群眾平息下來，過兩天這些官員又在別的地方出現，這個都是欺騙民眾的手法。當然這個工廠跟對待人不一樣，我答應搬走，但我還在繼續生產，如果你再去催他的話， 他就說我們在安排，但是安排的時候我們不能停產，一停產國家的損失之類的， 我想是個騙局。
因為共產黨就騙慣了嘛，你騙一次容易， 再騙一次也比較容易，一般老百姓總是在你騙了幾次以後才會警覺，噢，原來你在騙！問題是知道你騙，老百姓也無可奈何。你也不過只能是遊行而已，而且是和平遊行。和平遊行他客氣一點就說我答應，答應後不做。他不客氣一點，如果你忍不住，他就要鎮壓。即使他現在答應了你，他可能也在調查，到底這次遊行是誰發動的？然後找一個機會，把發動的人用別的罪名抓起來，或者把你整掉， 這些都是可能的。
記者：另外，前大連市委書記、現任遼寧省委副書記的夏德仁，從瀋陽調武警來大連進行鎮壓。有文章認為是不是顯示中共的內鬥？
凌鋒：本來修建福佳這個廠就是夏德仁在大連的傑作，所以等於他養出來的，當然他要保護。如果是內鬥除非這個大連的講話的時候沒有徵求夏德仁的意見，那麼夏德仁就不滿意。但是夏德仁是他的上級，上級可以管下級。問題是下面這個答應遷出，本來是不是真的想遷出，想把它搬走，然後遭到夏德仁的反對，還是他本來就是想欺騙而已，因為當時幾萬人的時候可能它本身大連的武警實力不夠，所以瀋陽就派人來。武警派人來，按照共產黨的邏輯這是合法的。
因為這個 PX廠是個利潤很高的廠，當然也很毒，所以那個時候本來是要在廈門， 後來因為廈門民眾出來遊行示威，所以後來廈門就不敢造了，所以可見老百姓其實都很了解這個廠，對當地的環保會造成什麼樣的損害，但是對中國來講，PX 廠是非常需要的原料，而且利潤非常高。那麼中國那些共產黨官員是新興的官僚資本家，當然利用這個權利把這個廠造起來。不但造起來，而且要保護，民眾反對他當然會去對付民眾，而且有這樣高的利潤。老實說這樣高利潤的廠就不是一般的民營企業了，當然是官員要插手，官員絕對不會讓民營企業來享受這樣高的利潤。他當然要分一部分， 甚至可能有股份，沒有股份至少也是受到很大的賄賂。所以這樣造起來以後，你要把它搬走，那等於是要了他們的命。所以大連對這個廠到底是留下來還是搬走，我想這個會是需要相當長期解決的，因為利潤越高，官員得到的好處就越多，好處越多，他當然後台就越硬。所以雖然是夏德仁辦的， 但我想夏德仁後面應該還有人的。即使沒有人的話，夏德仁也會把這個好處往上面去送，讓上面也更加支持他這個企業，這樣老百姓要反對他就更難。
記者：有評論人士指出，夏德仁的背後是薄熙來支持？
凌鋒：因為薄熙來是當過大連市長的，夏德仁也是大連出來的，也是當過大連市長，然後繼續升官升到瀋陽的。所以當然有一定的聯繫。但是不是除了薄熙來，是不是還有別的呢？這個當然都是秘密的，但是如果要查也不是說查不出來。因為這種原料之類的跟石油化工都有些關聯的，那麼石油化工我們知道在中國石油幫在中國權利很大的，在政治局常委里都有代表人物的。所以大連的民眾是不是能夠把這個工廠踢走，我還是懷疑。
記者：如果問題沒有得到解決， 那為什麼現在事態已經平息？
凌鋒：這個就不清楚了，因為這個時候中宣部也可能插手啊，就是不平息也不准你報導，問題是我們知道那種抗議行為當然也是你剛剛發生的時候容易召集大家，你過一陣子你想再召集一次，就不會有那麼多人，共產黨也知道這一點，所以它敢騙。但是不是真的平息下去我想就很難說了，因為這個問題不解決下次還會再有，是不是？！下次如果再有的話，那時群眾的憤怒就很高漲，可能聚集的人就會更多。
記者：也有文章披露，象大連這樣的化工廠在全國有很多個。
凌鋒：中國從來不重視人命，現在都向錢看，只有能夠賺錢，什麼經營的成本是越低越好，所以它的設備可能是便宜的設備，是比較屬於偷工減料的，所以鑑於這種情況也就更容易出事，那個防範的措施也會很糟糕的，這種事情我們經常看到。
越是偏僻的地方問題可能就更多了，現在包括大連這樣著名的城市都出現這些問題，更不要說那些比如說大西北、大西南那些落後地區，出事的情況可能更加難以想像，甚至於沒有報導。
記者：目前就中國的生態環境、污染等問題我們看到民眾起來抗爭的事件不斷增加，最近這類抗爭事件就有好幾起，
凌鋒：我想這個也是普世價值，中國人以前對普世價值沒有什麼觀念嘛，中國的官本位制嘛，老百姓就是你上面的領導怎樣講的，大家都聽從命令，不聽從上面一鎮壓也就不敢講話了。但現在受到西方的影響，一個是人權觀念提高了，環保意識提高了，他們知道這個環保搞不好，不但對自己不好，還要禍延子孫。所以這種意識提高了以後，大家就會知道象這種事情應該要怎樣。如果以前就不是這樣，什麼事情政府去管，管我什麼事。現在他們知道他們不出來管的話，政府管不好，因為整個政府是貪污腐敗，而且環保的意識也提高了，以前只要能夠賺到錢，什麼時候講過環保？像台商、外國商人到中國去發展，也是就是因為中國對環保的要求不高，中國的人命很賤，所以在中國經營這種化工廠成本都很低，所以紛紛到中國來，但是現在這個西方的環保意識傳到中國來了，中國老百姓，特別是中產階級、知識分子當然看了一些東西也知道，噢，現在環保要求高，你不講環保的話，我們的人命就要出問題。
以前中國老百姓哪裡知道這些？現在這些東西你即使媒體不報導，他們也從網絡上看到全世界都在講環保。現在有些生態問題也講究了，比如說哪一條河什麼污染了，中國媒體也在報導。以前沒有人理的，只要政府不管，老百姓沒人理。現在老百姓都知道，有很多觀念都變了。我想這種意識也是一種公民意識現在都提高了。現在老百姓都提高了，反而政府官員還停留在以前，跟不上老百姓，因為政府官員他要的是利益。老百姓翻牆，他可以繞過防火牆，知道外邊很多信息，做人要怎麼做，什麼叫人權，什麼叫環保，那官員他只是想我怎麼貪污，怎麼賺錢，所以現在是老百姓在強迫官員應該怎麼做。
記者：有文章指出，中共害怕類似的抗爭事件起骨牌效應，不光是對出事地區進行屏蔽，如大連這次就被屏蔽，而且還切斷網際網路，象這次在四川甘孜州發生的藏僧自焚事件，中共就切斷了網際網路。
凌鋒：這是它的「先進」經驗，兩年前新疆7.5事件，整個新疆，一個區的網絡都被切斷了。很長時間它認為已經平息了才恢復。好象有幾個月，很長很長時間，不讓網際網路相互聯絡，它這種事情是做的出的。問題是一個地區它可以這樣做，你在全國這樣做的話，那外商就要全部撤走，因為外商他很多用網際網路來聯絡嘛，Email都發不出去，誰還敢在你那做生意啊？因為信息都切斷了嘛。但是問題是寺廟附近，那都是大西北那個偏僻地區，新疆也沒有多少外商，它當然敢那樣子做，但是這種事情只能在個別地區，如果你要在上海地區把它切斷你試試看。
各位聽眾，今天的【凌鋒時間】就到這裡， 我是靜汝， 感謝您的收聽， 我們下次節目再見。
