跟政治學者談政改(二):平反六四有五難
*難點一:人還在 *
記者:對中共來說,平反六四的難點究竟是什麼?眾所周知,中共建國後犯過很多錯誤,但也都一個接著一個地進行了平反,從反右、四五運動以及文革,都平反了。六四已經過去23年了,為何就平不得?難道真要也等待40年嗎?
寇:難點有幾個。一是,當時人還都在。1978年中共在胡耀邦推動下給很多人平了反。那是因為文革當權人物都已經失勢了,反對平反的阻力相對比較小。而從六四到現在,像李鵬、江澤民等都是六四的受益者,他們也都退下來了,但不是被鬥倒的,只是年齡到了,退休了。他們在政治上從80年代到現在還是有一定的延續性。所以現在的高層就必須要考慮到,過去這些老人怎麼去處理。
最近陳希同(六四時的北京市長)出了回憶錄,李鵬也有。他們試圖撇清自己跟六四的責任。但這裡關鍵是,很多人沒有完全離開,還有影響。現任的領導人中有些也有一些聲音說應該平反,或者對六四持更為寬鬆的態度,但要現在解決,我覺得時間還沒到。
*難點二:對鄧小平的評價*
再一點是對鄧小平的評價。現在人們可以談論六四,但要真把六四的案子翻過來,就要追究責任。其他人都可以撇清自己的責任,但鄧小平不能。鄧小平是改革開放的最重要的一個人物,如何給鄧小平重新作出評價,現在的領導人會感到很難辦。毛澤東犯了那麼嚴重的錯誤,中共還給他一個3/7開的評價,就是為了一個延續性。鄧小平如何評價是中共高層不得不慎重的問題。
記者:處理死人應該比處理活人容易一些吧?給鄧小平定一個5/5開,或者4/6開,講清他對六四的責任就像釐清毛澤東晚年犯的錯誤一樣,不就可以解決鄧小平的問題了嗎?
寇:不要忘了,能夠給毛澤東的功過做出評價是因為那時中共有鄧小平這樣的強人。鄧一言九鼎,說服了黨內否定毛澤東的力量。現在,中共黨內有誰有這個能力說服反對平反六四的勢力?根本做不到。
*難點三:追究兇手*
上面講的是黨內的層面,如果從六四受難者的角度,從他們的家屬、他們的朋友的角度看,如果平反六四,要不要懲罰兇手?柴玲為什麼講那個話? 別人不認同她,但我可以理解。如果中共覺得,國外也好,社會也好,家屬也好,大家不會去追究責任的話,他們就更有可能去為六四平反。如果要追究,事情就沒完沒了。
*難點四:強人不再*
記者:您剛才提到台灣制度轉型的例子。很多人認為,台灣制度轉型的成功主要是由強人蔣經國推動的。沒有他,這個轉型很難成功。最近,我採訪六四學運領袖吾爾開希的時候,他不贊成這種看法,認為強人專斷和少數人專斷,也就是9個常委拍板,沒有什麼本質上的不同。因此,他認為,在中共目前的集體領導的體制下,只要黨內外氣候成熟,主要領導人有意推動,六四就有可能得到平反。您對個人專斷和集體領導對平反六四或者推行重大體制改革的關係有什麼樣的看法?
寇:(這種事),我覺得還是有一個強人才比較有可能。需要有一個比較強的領導人。國家內部遇到這樣大的事情,像平反六四,是一定會有分歧的。當你是集體領導的時候,你要整合一個共同的聲音,相對比較難,需要內部協商,討價還價。這樣效果會不太好。反而是有一個強人的時候效果會比較好,他能夠去壓住黨內的不同聲音。拿「228事件」為例,到最後平反、調查、成立受難者基金會等事情,主要是在李登輝時代。
*難點五:缺乏國際壓力*
另外,我們還必須看到改革的動力這個因素。蔣經國是看到一黨專制長久不了,但要改誰都沒有十足的把握,可能成功,也可能失敗。因此,體制改革這麼大的事情必須有足夠大的動力才能夠讓最高層下最後的決心。台灣當時會要改變,也許跟它的社會內部結構變化有關,比如說,中產階級有在進行選舉,但還有一個很重要的因素,就是美國。美國的力量影響到台灣的政治。像這樣子一個「核心國與邊陲國」的國際結構,現在在中國大陸和美國之間是不存在的。
當時,美國和台灣是冷戰大環境下產生的一個結構,可以說,台灣是附庸國,而美國是宗主國。當台灣的一些作為太過違反到美國的民主自由的價值觀念,美國是會施壓。台灣的異議人士會到美國找美國國會議員,美國會透過國會議員對台灣施壓,或者國會議員施壓行政部門,然後由行政部門向台灣施壓。比如,「江南命案」和「劉一良命案」都讓中華民國政府感到很大的壓力,被迫要做一些改革。在分析台灣體制改革動力的時候,這個國際結構應該放進來。
記者:按照您的這種分析,大陸似乎還不具備這些條件。國內外是有平反六四的要求,有進行政改的呼聲,但中美之間的關係可遠非當時台美之間的關係。
寇:是的,很明顯,國際因素扮演的角色是比較低的。中國內部也沒有什麼選舉。所以異議人士想要在地方層級里存在都不可能。所以,我覺著,大陸要變遷會比台灣更辛苦一些。
記者:看來無論是平反六四,還是啟動實質意義上的政改還是放寬言論自由,改善異議人士的生存環境都不是很快就可期待的事情了。
寇:那些顯然是過於樂觀。不過,積極的一點是,在六四議題上,官方的調子在慢慢變淡,至於說18大的時候,也就是2012年的時候就會發生變化,我是比較保守一點。
記者:好,謝謝你寇教授。
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