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專訪章天亮:以獨到史觀和智慧打造獨具特色的「天亮時分」

我做這個頻道其實並不是想讓人完全同意我的觀點,我也不指望這一點,實際上我是想在這個頻道提出一些新聞分析的思路,讓觀眾朋友們在了解了這種思路之後,順著這個思路去自己解讀這些時事,這個我覺得就是做這個頻道的一個比較主要的原因了。——章天亮教授

歷史文化學者、中美時政評論家章天亮博士(圖片:YouTube「天亮時分」頻道截圖)

章天亮教授正式開通了Youtube的自媒體頻道——《天亮時分》!

章天亮教授是歷史文化學者,「笑談風雲」系列講史節目的製作人和主講人,從第一集「東周列國」,到「秦皇漢武」,「隋唐盛世」,然後是「兩宋繁華」,今年要完成出品「大明王朝」。

章教授多次受邀在《希望之聲》舉辦的文化活動中作為嘉賓給予專題演講。他演講的最精彩之處是回答聽眾和觀眾提問的階段,他現場的反應、對問題的駕馭,引經據典時對人物、年代、事件細節的掌握,有如「超級計算機」,令人讚佩不已,被譽為「貫穿文理、容納東西」。他同時也是位作家,出版了自傳體小說《出塵》;他也是影片《機緣》的編劇和製片人;在《自由亞洲》和《美國之音》任時事評論員。在過去幾年,他曾準確預測中國大陸時局的走向。

章教授現在與《希望之聲》合作,共同打造和推出章教授的自媒體《天亮時分》。本台記者子涵和董偉就此專訪了章教授,請他和我們分享為什麼要開辦自媒體、「天亮時分」的獨特之處、作品出品的頻率等等相關信息。

記者:為什麼要做這麼一個自媒體呢?

章天亮:感謝《希望之聲》給我這樣一個機會,跟我合作。這個其實不能算做完全的一個自媒體頻道,其實這個平台是因為現在的社會媒體的傳播方式、信息的產生製造和消費的方式都發生了很大的變化。就象美國,過去沒有任何一個總統敢得罪媒體的,現在川普上台以後,有人統計,美國所謂的主串流媒體實際上是左派媒體,關於川普的報導有93%都是負面的。

今天我還看到一個消息,很有意思,就是美國的國會,就是眾議員把NATO就是北約的司令請到美國來做一個演講。這個司令他是一個挪威人。他演講的時候,你會看到福克斯新聞(Fox News)和有線新聞網(CNN)的報導完全是相反的。

福克斯新聞報導就說,北約的司令承認川普對於北約這些盟國的強硬政策,使得這些盟國他們增加了軍費的投入,這樣使他們整個北約變得更加強大。

CNN報導就說,北約的司令反駁川普的政策,是因為川普,感覺讓北約更加分裂了。

然後,我再仔細看CNN報導,其實裡面確實有一些關於川普負面的說法,但並不是這個北約司令說的,而是一些他們所謂引用的專家對於川普的分析,對他有些負面的評價。也就說CNN它這種標題其實非常有誤導性。

這種情況下,川普在全國還能夠有50%的支持率,或者是40%多的支持率,為什麼?就是說這種情況,在過去是從來沒有發生過的,實際上是因為現在整個媒體的生態和人們獲取信息的方式發生了變化。川普他有他的推特,他可以通過他的推特來發布他的消息。而他的推特,追隨他的人或者訂閱他推特的人就是5000萬人,所以在這種情況下,川普通過他的自媒體能夠達到和傳統媒體抗衡的程度。

我講這個例子其實是想說,由於現在媒體生態的變化,使得很多人他們已經不是說在關注、鎖定某一個主串流媒體的頻道,而且我們看到現在各種數據顯示,年輕人在Youtube上花的時間,看視頻的時間遠遠超過在主串流媒體上花的時間。

所以,既然是有這樣的一個變化,我們也想,等於是辦媒體的門檻降低了,就是你並不需要一個很大的團隊,你也不需要非常先進的設備,很多的錢,一個辦公室,怎麼怎麼樣,你只要在自己家裡邊,哪怕只有一台電腦,電腦上有一個攝影頭,你就可以錄自己的視頻,然後發布自己的消息。

實際在Youtube上,很多看新聞評論的人,他們看這種消息,他並不特別在意剪輯的質量,但就是音頻的效果要好,而且很多人他其實不是看新聞,他是聽新聞。所以這就給我們這樣的草根提供了一個機會。

因為在這樣一個自媒體時代,實際上每一個頻道如果你想能夠吸引聽眾的話或者是觀眾的話,是靠你的獨特性。我們覺得,我們做的這個內容跟其它別的頻道還是能夠有區別的,這種區別帶來的市場細分的後果就是,可能會有一些人會去追蹤這樣的頻道。這就是我們當時開自媒體的一個初衷。

記者:章教授一直非常繁忙,為什麼會下決心投入這麼多精力來做這個自媒體呢?

章天亮:其實前一段時間,我一直在跟《新唐人》電視台合作一個大型的講史系列,就是「笑談風雲」。現在整個這個系列的內容基本上已經快要告一段落了,現在已經做到第五部「大明王朝」了,現在已經錄影差不多過一半了。我跟《新唐人》合作這個「笑談風雲」,基本上大概是一年做一部,這一部大概30萬字。可能大家都有這種概念,就是說如果你要想寫30萬字、講30萬字,你不看300萬字、600萬字的話,你是寫不出來30萬字的,所以花費了很多很多的時間。

現在這樣一個大的項目,就是基本上快告一段落了,我想可能再過兩個月的時間,這個項目就可以完成了。所以我也在尋找一個新的機會。因為跟《新唐人》的合作,它是一個系統的講史,就是從《史記》講到《明史》,就是按照中國的《四庫全書》的定義,就是「經史子集」裡邊這個「史」部二十四部正史就已經都講完了。

講完之後,有一些現代史,當代史,這些事情講起來非常複雜,因為同樣一個事件,比如廬山會議,可能彭德懷有彭德懷的說法,李銳有李銳的說法,其他別的參與的人包括黃永勝吳法憲,他們在他們的回憶錄中可能有他們的說法。就是說,同樣一件事情,你找到真正的正史幾乎是不可能的。

所以從明史之後,我也不大想通過這種系統的講課的方式,因為找不到正史了嘛。所以我只是想以一種更加輕鬆和放鬆的狀態,就是象聊天的這種形式,談一談現代史跟當代史,這個是最開始的一個初衷。但是一旦開始做的話,我發現其實有很多時事的問題是需要談的。

其實從這個時事和歷史中我們可以抽象出很多哲學層面的東西,也就是說,不管是現代史也好,當代史也好,或者是說古代的歷史,近代史也好,實際上,它都是有一定的規律可循的。所以我在做這個頻道的時候,我是想把這個規律性的東西抽出來,跟觀眾交流一下。當我們知道這樣的規律性,我稱之為哲學層面的問題,就是當我們一旦了解之後,其實很多觀眾朋友們在看到時事的時候,自己就會分析。

現在這個社會,我在第一集的節目中談到了這樣一個觀點,就是它是一個信息爆炸的時代。在這個信息爆炸的時代,人們很難靜下心來去認認真真地讀一本書。當人們不再讀書的時候,其實人們也就不再思考。我們在看電視的時候,我記得史蒂夫·賈伯斯他講過一句話,大概意思是說,When you turn on the TV, you turned off your brain.實際上就是,一個人在看電視的時候,在看電影的時候,看視頻的時候,他很大程度上他的腦子是不太轉的,他只是在跟隨當時畫面上告訴他的那些信息。而當人們讀書的時候,那是完全不同的,就是大腦活動的區域都是不一樣的,人們在積極地思考。

現在這個社會,由於信息爆炸,很多人他的精力很難集中很長的時間,所以他會在視頻上去跟隨一些人的說法,那麼也就是說,有很多人就成為一種「意見領袖」(opinion leaders),他們的意見對大眾影響就很大。

但是,我在看自媒體頻道的時候,我覺得很多「意見領袖」,就是這些「大V」對歷史的也好,或者是對時事的解讀來說,我都是不同意的。因為我覺得,看了他們的這些視頻,當然很多人他的知識儲備也很豐富,看問題的角度也比較獨到,但是畢竟是每個人的角度是不一樣的。所以我有的時候看他們提出的一些觀點,或者做出的一些解釋,心裏面總是感覺有所不足,就是沒有滿足的感覺,就是覺得這個話還沒有搔到癢處,所以也就是想湊湊這個熱鬧。

我做這個頻道其實並不是想讓人完全同意我的觀點,我也不指望這一點,實際上我是想在這個頻道提出一些新聞分析的思路,讓觀眾朋友們在了解了這種思路之後,順著這個思路去自己解讀這些時事,這個我覺得就是做這個頻道的一個比較主要的原因了。

記者:現在網上自媒體挺多,章教授開通這個自媒體頻道,獨特之處在哪裡呢?

章天亮:現在我看到一些做自媒體的人,比如象大陸的老梁啊,包括「羅輯思維」啊,包括文昭先生的一些東西,基本上來說,他們並不是在系統地闡述他們的哲學層面的東西。比如說「羅輯思維」,他可能今天講明朝時期倭寇的問題,明天可能講美國的憲法是怎麼制定出來的這個問題。就是說他是有很多這種不成體系的東西。當然我也會講不成體系的一些東西,因為要追時事的話,可能就是這兒一下,那兒一下,今天講講共產黨,明天講講經濟,或者講講宗教,再後天講講民族問題,這個都有可能。

但是實質上在我這個頻道里,我還是想很深入很系統地探討一些問題,比如說中國思想史的變遷啊,就是系統地講一下中國歷史。實際上講這個東西,在「笑談風雲」裡面已經把二十四史講得比較系統了,但是,我是想講一個更簡明的「中國通史十分鐘」系列。

所謂這個「簡明通史十分鐘」,就是用十分鐘的時間,講一個朝代。比如說,我想了解大唐,我也沒有那麼多時間看那麼多的書,那麼你能不能告訴我關於大唐最重要最重要的、不得不了解的東西是什麼,我想把這樣的東西總結出來,十分鐘。

如果想深入了解大唐裡面的某一個事件,比如說,我非常想知道安史之亂是怎麼回事。那麼我們可以把安史之亂拿十分鐘再講一下。如果你還想再深入,比如說,我非常想知道郭子儀這個人是怎麼回事,或者安祿山這個人是怎麼回事,那麼我們可以拿十分鐘把這樣的人再講一下。

所以這個「簡明中國通史十分鐘」,它是通過不同層面的東西,就是你想對歷史了解詳細到什麼程度,那麼你就看哪一層的東西,反正十分鐘,讓你了解一個你想了解的東西。

記者:現在很多人也去查維基百科,有些東西上去查一查不就知道了嗎?比如說,你想看大唐是怎麼回事,你維基上面那幾段就可以了解到了呀,為何還要做「天亮時分」?

章天亮:其實看歷史的話,因為史觀不一樣,所以對於每一朝代的總結肯定也是不一樣的。所以我相信我講的東西還是有我的特色的。

再一個就是說,很多人他可能講某一個時事的時候,他可能會聯繫到歷史去講,或者聯繫到哲學的層面去講。而從我這邊來說,我想講一個比較系統的中國思想史的變遷,這樣的話,你就可以知道中國人的這種思維方式,從古代到清末以前,它一個變遷的過程,到清末之後的話,為什麼發生了一個革命性的變化,然後是怎麼引入了共產黨,共產黨是怎麼思維的,和中國的傳統文化到底是什麼樣的一個關係,它的形式邏輯是怎麼樣的,它的執政哲學是什麼。當我們把這些事情弄清楚之後的話,其實我們看時事是非常簡單的,是一目了然的。

所以我想,除了時事評論之外,關於思想史這塊和中國正史系列,我要把它做一個比較系統的東西出來,就是象講課一樣。

還有一個東西,就是講時事的時候,可能有些人,象海外的一些人,他們比較關注於中國大陸的時事情況,因為受語言限制,海外看中文的人他比較關心中國大陸的新聞。但實際上中美關係,它對中國的政治影響會非常大,而且就是美國的一舉一動,對於整個世界的格局影響都非常之大,所以這就是我們想,在講時事的時候,我也想講一下美國的時政。也就是說,很多人他們在講中國的時事評論,我除了中國時事評論我會做很多之外,美國方面的時事評論我也會做一些。

因為美國現在整個事態的發展,我們看到美國現在左派其實非常的瘋狂,這個東西其實跟共產黨有很大的關係,表面美國的所謂的社會主義者跟中國共產黨是不一樣的,但其實他們有很多很多非常相像的地方,包括他們行事的方式和邏輯。這方面我覺得也有很多值得分析的地方。

這就是我現在能夠想到的很有特色的這個頻道的特點吧。

記者:一星期能出品多少集?

章天亮:我現在是希望一個星期能出四集,但實際能出多少,只能是我盡最大的努力了。因為這個時事評論,其實說起來,我覺得是比較好做的。因為時事評論,你看到一個時事,把新聞介紹一下,然後有感而發,講幾句話,這個我覺得是比較容易的。

其實真正的就是我剛才講到的,講中國的思想史,就等於是講中國的哲學史,這個東西其實是非常花時間的,而且不同家的哲學的書籍你要閱讀,而且有不同人對他們的不同的評價和看法,你要知道大家關於這個都在說什麼,然後你再提出你自己的觀點。我想就是如果只做時事的話,會容易一點,但是我並不想僅僅做時事。

記者:在「笑談風雲」中,章教授經常會引用一些典籍,比如說這個故事是在哪一個書裡面的哪一章。這些細節到底是怎麼記住的呢?

章天亮:當你知道一個重大歷史事件的時候,舉個例子來說,比如說王陽明,他當時平定寧王的叛亂,這裡面涉及到的人就是那幾個人,就是王陽明啊,寧王啊,然後你就到史書中去找他們的「傳」就可以了,因為王陽明是有「傳」的。再比如說,嚴嵩弄權的時候,嚴嵩當時涉及到什麼什麼樣人,那就是相應的人,比如徐階的「傳」你要看一看,嚴嵩的「傳」你要看一看,把他們的「傳」看一看,就可以了。

當然,有一些歷史影響非常深遠的人,他們的歷史影響非常大,但他們的傳記記載比較簡單,比如說象李白,傳記在《舊唐書》裡邊、《新唐書》裡邊就這麼幾段話而已。或者說象王陽明,他就是一個章節而已,但是他的歷史影響又非常之大。這個時候,你就需要看一些其它別的非常可信的記載,比如說王陽明的弟子寫的關於王陽明的年譜,那就是一本書了,你就得把這個看一下,看看他當時到底做了什麼。象李白的話,你就得看其它跟他有關的書。

所以這就是我說,為什麼你講30萬字的話,你不看300萬、600萬字的話,不敢講,就是這個原因。

記者:但是我還是很好奇,因為章教授有時引述的細節實在是太具體了,是不是您事先把這些細節都給寫下來了呢?

章天亮:對,那個是事先寫下來的。因為我在給《新唐人》做「笑談風雲」的時候,我是有稿子的,但我寫稿的話,並不是把我要講的每句話都寫下來,就是把我要講的大概內容寫下來,有很多地方我是大篇的直接拷貝明史或是什麼裡邊的原文。拷貝之後,反正我就知道我要講這個東西,講之前我要看一遍,我要講這些,到時候我講的時候,我就把它口述一下就完了。

記者:那章教授真的是要帶給我們一部文化和思想的大餐啊!花了這麼多時間把這部作品端出來和我們的包括讀者、聽眾和觀眾們來見面,對於我們來說真的是很有福氣啊,會是一個享受!

章天亮:我相信社會上,灣區也好,其實一旦放在Youtube上,等於是世界各地的人都會看到。我相信天外有天,人上有人,臥虎藏龍的很多很多人都是在不同的行業中,所以我真的不敢說我講的東西是非常對的,我只能說我盡最大的努力把我認為最好的東西拿出來。當然不對的地方,還得請各位朋友們多多指教。

記者:我們在這裡也是代表所有的朋友們來期待章教授作品的面世!那麼如果現在就想去看的話,怎麼樣能找到章教授的這個頻道呢?其實很簡單,到Youtube上去搜「天亮時分」。

章天亮:其實我本來是想叫「天亮時間」,但是我覺得這個好象不太好聽,「天亮時分」的話,感覺好象馬上天就要亮了,就是在天亮之前那一時刻,所以就叫「天亮時分」了。

記者:天是要亮了嗎?

章天亮:我覺得我們現在處在一個其實很特別的時代,我們也期待著新紀元——天能夠很快亮起來。

責任編輯: 時方  來源:希望之聲記者子涵、董偉文字整理 轉載請註明作者、出處並保持完整。

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