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陳破空、陶傑:習近平撒幣中國錢讓世界低頭?

中共國家主席習近平這個星期訪問希臘和巴西,受到高規格禮遇。在希臘,中希兩國簽署了16項協議,其中包括中國國企「中遠集團」投資彼雷埃夫斯港6億歐元這個飽受爭議的計劃。

在巴西,曾經在去年競選時批評「中國正在買下巴西」的波索納洛總統表示,未來中國在巴西的地位將越來越重要。

此前,多次批評中國的法國總統馬克龍現身上海進口博覽會,與習近平把手言歡,簽下150億美元大單。

中國強大的經濟實力,是否難以讓世界說不?有人說,未來幾十年,美國靠政治外交,中國靠市場利益,雙方將以不同的優勢爭奪世界影響力,那麼誰的勝算更大?

主持:寧馨

嘉賓:香港暢銷專欄作家陶傑;政論作家陳破空;復旦大學中國研究院研究員宋魯鄭

習近平這次訪問希臘,最引人注目的成就是為中國國企中遠集團控制希臘的彼雷埃夫斯港排除了最後的障礙。此前中國企圖控制這個港口的努力,被一些人批評為政府出賣國家主權。請解釋一下相關背景?從中國控制這個港口,能夠看出一帶一路的什麼模式?

陳破空說首先習近平把佔領希臘的雷埃夫斯港作為他的政績是貪天之功。這件事發生在2009年和習近平無關,習近平把這個作為一帶一路的一部分,是給自己臉上貼金。中共的經濟態勢已經是強弩之末,控制希臘港口也未必能發揮一帶一路的作用。

希臘被稱為中國在歐洲的一帶一路橋頭堡,也被稱為中國經濟模式(國家力量支撐、財務不透明,貪腐賄賂蔓延等)侵蝕歐盟價值觀的「特洛伊木馬」。宋魯鄭說希臘在歐盟的壓力下進行私有化,但是沒有一個歐洲國家願意投資,一是沒有能力,二是認為希臘的資產質量不高,有風險。最後只有中國伸出援手,當然中國也是為了自己的利益。

最後效果不錯,達到了中國和希臘雙贏的效果。從希臘這個例子看出,中國推動這個政策首先是對方需要,不是強迫對方的,而是給對方的雪中送炭。目前已經有136個國家和組織都加入了一帶一路的倡議。沒有參加的少數國家難道比世界上絕大多數國家聰明嗎?「橋頭堡」這個說法不值得贊成,中東16國和義大利盧森堡都簽署了一帶一路備忘錄,一帶一路已經在歐洲全面開花,沒有橋頭堡的說法。這些歐洲國家財務也很透明,可以保證一帶一路的廉潔。特洛伊木馬的說法誇張了,中國改革開放之初多麼弱小,西方政治經濟的優勢也沒有能夠改變中國,現在中國就能夠通過什麼木馬改變西方嗎?

陶傑說因為一帶一路主要是中國向被援助的國家送錢,而不是一帶一路國家向天朝進攻。很多第三世界國家有錢很容易搞定。另外,中國有國企,和19世紀的有東印度公司的英國不同,國企里的領導有決定權,其中有多少工程師和專家會以無私之心為國家服務呢?這沒人知道。你既然要給錢,我簽字排隊等著錢來到,當然是人之常情。

希臘港口和斯里蘭卡和吉布地這些比較弱的第三世界國家不同,相對比較弱的國家可以用錢把港口軍事化,停靠軍艦。希臘位處地中海,會受到整個歐盟甚至北大西洋組織的規管和檢查,軍事化企圖困難,這也是為什麼歐盟對此睜一隻眼閉一隻眼。但是現在進出歐洲的人員和貨物也將會電子化留下記錄,這是否會成為一種威脅也會留到未來評估。

外界有些觀察人士認為,一帶一路有多重目的,除了擴大中國影響力這個冠冕堂皇的理由之外,還有向海外轉移過剩產能和讓國企坐大做強的目的。另外,一帶一路也是讓紅二代賺取暴利,從國家拿錢拿補貼的途徑,同時也是資本外逃和高官洗錢的渠道。有這麼多問題為何還受到不少國家的支持?

陳破空說現在越來越多國家反對一帶一路了,因為他們無法容忍腐敗,開始保持警覺。中國在歐洲的影響力比十年前更加退步。捷克寧願和台北結交也不願意選擇北京。馬克龍這次訪問中國可以看出中國的經濟頹勢,以往中國給西方大國送協議都是200億、300億、500億的大單,這次習近平給了150億就覺得很大了,可見他手頭不再闊綽。

馬克龍拿到大單後回國宣布停止一帶一路在法國修建購物中心。一帶一路就是洗錢的通道,成為貪官污吏洗錢的通道,所有項目都有回扣。

有觀察人士認為,在21世紀,美國靠政治外交,中國靠市場利益,互相爭奪世界版圖。雙方誰的勝算更大?宋魯鄭說美國和中國只是手段不同,不是決定勝負的根本原因,根本原因還是整個國家的實力,手段只是達到目的方面。

如果中國保持了發展勢頭,整體會超過美國,不管什麼方式都會取得勝利。在雙方國力接近的時候,手段是會起到作用的。中國主要搞基礎設施建設,長線投資,很多國家不願意投入。

陶傑說中國的影響力是價格的影響力,物質的影響力,比如華為手機等等,絕對對美國的蘋果手機有印象。但是美國是價值和精神,用華為的手機可以在美國自由上網、學術透明。所以美國還是對中國來說是價值觀上有吸引力的國家。中國現在也在向外國人發送綠卡,如果有一天中國發送的綠卡也讓外國人搶著在中國定居,規劃入籍,對著五星紅旗唱國歌宣誓,這時候中國就是真正的全球稱霸。現在中國沒有做到這一點欠缺的是什麼?你住在華盛頓放心喝水、天空是藍色的,在中國,這幾天又鬧什麼鼠疫,空氣污染、堵車、醫療生活成本高。

責任編輯: 李廣松   來源:美國之音 轉載請註明作者、出處並保持完整。

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