「走入美國」節目主持人馨恬就美國民間起訴中共案採訪訴訟案公司代表伯曼律師事務所首席戰略師奧特斯（Jeremy Alters），和盧卡斯-坎普頓公關公司合伙人王榮（Vinh Vuong）。
從中國武漢首先爆發的肺炎疫情肆虐全球，造成生命和經濟蒙受重大損失。現在，要求中共政府為此承擔責任的呼聲越來越高。在美國民間已經提起至少七個訴訟案，認定導致病毒蔓延的始作俑者是中共當局，要求中共擔負責任並做出最大限度的經濟賠償。
位於佛羅里達州的伯曼律師事務所（Berman Law Group）3月12日率先提起集體訴訟，接著又提起了第二個訴訟案。他們表示，加入起訴的原告，從五名增加到目前的幾千名，而且每天在增加中。
這樣的訴訟案是基於什麼法律依據？在美國起訴一個外國政府並要求它賠償，行得通嗎？推動訴訟案的兩家公司在政治光譜上處於紅藍兩端，他們為何聯手，說明了什麼問題？這起訴訟案，對中國人和美國華人會造成什麼樣的影響？
《希望之聲》「走入美國」節目主持人馨恬邀請到提起這項訴訟案的公司代表，一位是伯曼律師事務所的首席戰略師奧特斯（Jeremy Alters），另一位是盧卡斯-坎普頓公關公司的合伙人王榮（Vinh Vuong）來解答相關問題。
訴訟案代表所有受疫情影響的美國人向中共尋求賠償
主持人：首先，請問這個訴訟案是關於什麼的？希望達成的目的是什麼？
奧特斯：這場訴訟案是代表所有受到病毒疫情影響的美國人。這個COVID-19病毒從中國泄漏傳到美國，這場訴訟案是關於中共政府和中國共產黨在病毒泄漏的那一個月里的所作所為，他們如何未能遏制病毒，他們如何未能讓全世界都知道這種病毒，以及它如何影響了我們美國和世界各國。
這個訴訟向中共政府和中國共產黨尋求賠償，來確保如何才能使我們所有的民眾能夠挽回因為這場可怕的悲劇而損失的數兆美元。
中共是一個獨立實體，不享受國家主權豁免權
主持人：那麼這場訴訟是基於什麼樣的法律依據？
奧特斯：這是一個非常好的問題。在美國起訴外國是被允許的，外國的某些特定行為確實擁有所謂的主權豁免權，但中國共產黨其實不是一個政府實體，它是一個政治黨派，雖然在技術上它是在中國唯一的政黨，它是一個獨立實體，所以它不能享受中國的主權豁免權。而中國的主權豁免權，我們可通過FSIA的例外規定去克服。
《FSIA》是1976年制定的一條法律，它允許外國政府免受美國的訴訟，但有例外。而我們這個案子就符合其中的幾個例外，包括商業侵權的例外，商業違規的例外，可能還有其它例外。此案是基於從武漢泄漏的病毒本來是可以遏制而沒能遏制的原因，是因為中國政府沒有告訴美國發生了什麼事，情況有多糟糕，而且沒有分享基因體序列，導致我們今天處於如此糟糕的境地。這起訴訟通過FSIA及其例外，將尋求金錢賠償，作為中共政府的所作所為的後果。
訴訟案問責中共，疫情中中國人民和我們處境相同
主持人：你們認為該病毒起源於中國武漢，但中共政府試圖否認。您覺得這將如何影響這場訴訟？
奧特斯：首先我們不同意中共政府的說法，我認為所有的證據表明這一病毒起源於武漢。但我想說清楚：我自己、Vinh（王榮）以及所有參與訴訟的人，我們不是問責中國人，在這場病毒疫情中，中國人跟我們的處境相同，他們沒有扣押病毒的信息，他們是無辜的旁觀者。
但我們確實問責中共政府和中國共產黨。該病毒的起源就在武漢那個「海鮮市場」的附近，它要麼是從那個實驗室泄漏出來的。我們一直以來都這麼說，已經說了一個月，它源自於武漢那個P4生物實驗室，傳到某些在武漢的人身上，從而傳染蔓延。中共政府最早在12月1日就知道了，也可能是11月，但可以肯定的是12月1日就知道了。當時第一個零號患者被感染，我們得知他們在12月16日就已經知道了這種新型冠狀病毒的診斷，我們知道他們沒有分享此信息。
勇敢的中國醫生試圖與世界分享，但他們被噤聲了，其中一個感染了病毒，我知道他的名字是李醫生（李文亮），他最終死於病毒感染，那是一個悲劇！這樣一位紳士他試圖告訴世界他所了解到病毒有多糟糕；還有八位醫生也試圖說出來，他們在12月31日受到審查。
所以問題是：如果你沒做錯什麼，為什麼你不讓人們說出事實真相？如果你沒做錯什麼，你為什麼不肯提供原始的基因體樣本、病毒樣本？讓我們在美國可以測試，搞清楚這病毒到底是怎麼回事，它是怎麼運作的。你為什麼沒有告訴我們病毒會人傳人的這種重大危險？當你第一時間知道的時候，為什麼對我們和世界隱瞞所有這些事實？
第二集體訴訟是針對中共囤積個人防護用品，置美國醫護於危險中
奧特斯：我們的第二個集體訴訟是基於個人防護裝備在中國被囤積起來，使我們的醫生和護士不幸地被置於危險的境地。那些醫生護士和急救人員是英雄，他們奔向問題發生之處，他們跑到病毒的所在之地去治療病患，卻沒有該有的防護設備，因為中國共產黨囤積了這些設備，不發送到美國，並禁止在中國設有工廠的美國公司發送過來。這是中共大面積的有意所為，目的是保護他們自己的經濟利益和中共的權力。
訴共全球聯盟將形成，為了世界遭受病毒危害的人們，也為了中國人民
奧特斯：另外我想快速補充一下，中國共產黨政府如此作為由來已久，在上世紀50和60年代就掩蓋了他們面臨的很多問題，不管是關於他們自己的民眾或是起源於中國的疾病和病毒擴散出來，所以這一次並不令人驚訝。我們所要求的也就是讓他們配合，向世界領導人和衛生專家公開關鍵的文件資料，目的只是為了找到真相，因為我們需要這個真相，不僅是為受害者伸張正義，也是為了幫助研究治療方法，並防止病毒擴散。
所以我們覺得已經受夠了，我希望華裔美國人和中國人民了解這一點：我們要追究的是中國共產黨政府，我們是站在你們這一邊的，而且我們支持你們，全世界都支持你們，你們會看到一個全球聯盟將形成，伯曼法律集團將在兩周或更短時間內，就會宣布這樣一個全球聯盟，讓我們可以團結世界，反對中國共產黨，不僅為了受害者，為了那些因為COVID-19病毒而遭受苦難的人們，也是為了中國的人民。
世界聯手抗疫，中共是不配合、隱瞞和陷人於危難的一方
主持人：中共政府最近一直在說「病毒沒有國界」，「世界各國所有的人應該團結起來抗擊病毒」。有一些華裔美國人也認同這種說法，你們怎麼看？
王榮：這絕對是中國共產党進行的宣傳，他們試圖掩蓋自己處理疫情不當所做的很多事情。儘管我們絕對同意整個世界必須共同努力，但是他們需要首先配合，就像Jeremy（奧特斯）之前說的，他們沒有提供所需要的關鍵信息和關鍵數據，幫助全世界與病毒戰鬥並遏制它。雖然病毒沒有國界，但他們是有意這麼做的，他們遠比世界上其他人先知道情況，所有的報導都顯示了這一點，不僅是福克斯新聞，也包括其它媒體，包括美聯社、名利場和其它出版物上，都清楚顯示出中共早就了解病毒情況，他們本可以遏制它，但是他們沒那麼做。
美聯社3月15日報導，我認為它是很保守的估計，他們（中共）比全世界早知道了六天到兩周，所以本來是可以預防大流行的。因此還是回到那個問題，確實全世界需要共同努力，而全世界是在共同合作，但他們是不配合的一方，他們是隱瞞關鍵信息的一方，他們是真正把人們置於岌岌可危之地的一方。
正如Jeremy（奧特斯）先前提到，我們在第二個集體訴訟案中，針對他們扣押、濫用和操縱個人防護裝備的市場，他們把我們的一線醫務工作者處於危險之中，並且每天都在死亡。
明知病毒人傳人，中共卻驚人地放出5萬人飛往世界各地
王榮：我可以補充的是，回溯到去年12月或是11月，你可能記得，中共官員試圖把病毒怪罪於美國軍方；你可能記得他們確保「吹哨人」、公民記者等試圖發布消息的人們消失、無法說話；你可能記得他們沒有與世界分享他們的信息……但現在具有諷刺意味的是，他們說是「整個世界必須一起努力」。
當1月18日（武漢）12萬人在農曆新年晚宴聚餐時，他們沒有告訴他們中的任何人（關於病毒的事情）；而在1月5日病毒的基因體序列被一位勇敢的醫生和世界上其他幾位醫生公布後，卻被立即刪除了，不讓任何人看到。很令人奇怪的是，那些說美國和其他國家不好的中共官員，想要阻止人們知道病毒情況的那些官員，現在卻說「全世界需要一起合作」。當時有很簡單解決方案可以防止95-97%的病毒從武漢傳播出來，但他們沒有那麼去做。
而當中共知道病毒傳播之後，最驚人的一點是：他們為什麼放出4～5萬武漢人坐上飛機去到世界各地？他們知道病毒可在人與人之間傳播，中共知道。但那4～5萬從武漢坐飛機出來的人，不是他們的錯，他們不知道，他們坐上那些飛機來到這裡，現在（美國）有超過三萬兩千人死亡，這是美國史無前例的！至少在最近100年的歷史上。
中共的說法是一種宣傳，也是可以預見到的。他們會說「我們需要世界共同努力「，「病毒沒有邊界「。但是病毒曾經是有邊界的，那個邊界就是武漢。中國只有八萬一千人確診，為這個我們感謝上帝；中國只有三千人死亡，為這個我們感謝上帝。每一個死亡顯然都是悲劇，本來是可以控制住的，但他們並不在乎世界上其他人，因而沒去那麼做。
譴責一切針對華裔美國人和中國公民的歧視行為
主持人：你們提到這場訴訟案絕對不是針對中國人或華裔美國人的，而是針對中共政府的，不過有些華人可能還是會擔憂，這場訴訟可能會引起美中兩國關係的緊張氣氛，而華裔美國人就夾在中間。你們怎麼看他們的這種擔憂？
王榮：我們譴責一切針對華裔美國人和中國公民的歧視。你知道這跟政治無關，跟種族無關，這是關於中共濫用和囤積個人防護用品，他們對COVID-19病毒的處理不當。所以我們給中國人民的訊息是：我們不是追究你們，我們追究的是那個政府，你們不需要擔心。事實上，這場訴訟實際上會幫助中國人和中國，你們反對中共的目標，我自己在那裡也有很多朋友，我跟他們談過，他們也一樣已經厭倦了中共政府，他們現在不信任那個政府，而且已經很長一段時間了。
但這次疫情的處理確實已經超過了人們的底線，你可以看到有很多人抗議，很多人反對中國共產黨和習近平。如果你沒聽說這些事情，因為顯然他們努力地在媒體上掩蓋，但這些事每天都在發生，而且在增加，因為人們已經受夠了中共毀掉中國和中國人的聲譽，因為它對疫情的處理不善，因為它的謊言以及因為中共政府不道德的行為。Jeremy（奧特斯）你說呢？
邀請中國人民以任何方式與我們站在一起，讓中共為此負責
奧特斯：我覺得你都說到了，我會邀請中國人民與我們站在一起，不論是公開的、默默的，或以任何方式來做。我們了解那裡的政權跟這裡是不一樣的，但希望你們可以力所能及地與我們站在一起，我們將盡我們所能，要讓中共政府和中國共產黨為此負責。我們反對針對中國公民或華裔美國人的任何形式的歧視，不管是在美國或是其他任何國家，那不正確的行為，沒有人希望那樣，我們想要確保歧視不會發生，但是我們希望大家團結起來與我們站在一起。
我們要引用中國官員所說的，我們需要世界共同努力，我們希望全世界在這場訴訟案中共同努力，要求中共承擔責任。
現在是中國人腳踏實地加入世界所有其他人的時候了
主持人：自從疫情爆發以來，在美國的一些城市出現了針對華人、甚至亞裔美國人的歧視行為，你們如何看待這種現象？
王榮：我們非常強烈地譴責這些行為！很遺憾我們現在仍然面臨這些問題，對Jeremy（奧特斯）和我以及我們兩個公司而言，我們從來沒有過這種意圖。不管發生了什麼事，我們聚焦的是關於中國共產黨和中共政府及其所作所為。作為華裔美國人，必須意識到，這些事情仍然會不幸地發生，因為總是有一小撮人不管你做什麼，他們都會以某種方式行事。我們譴責那些人，但不幸的是我也不敢相信在2020年仍然存在種族主義。不是我們這裡的人，是另一些人，表現出白痴行為，我們總會面對那樣的人。我們強烈譴責那些人和行為，我們為他們祈禱。我不知道說什麼，但我們譴責他們，並深感遺憾。
我們沒有什麼可抱歉的，因為我們實際上將幫助中國人民，我們還將幫助華裔美國人，幫助中國這個國家。順便提一句，我有四分之三越南裔四分之一華裔血統，我父親那邊有一半的中國血統，他在越南戰爭中與美國人跟北越共產黨打仗，北越實際上是由中國共產黨政府提供資金的，所以這對我也是關乎個人的問題。
我給華裔、越南和亞裔裔美國人同胞的信息是：我們需要大家加入進來，一起來真正結束這一切，並重建我們在世界上的聲譽，讓人們知道我們是一群很棒的人，只是在中國有那麼一小撮中共和中國共產黨小集團，如果你看事實，它有六千萬到九千萬個中國共產黨黨員，但中國有大約十五億的人口，中共根本不能代表的。
現在是中國人腳踏實地加入世界所有其他人的時候了！挖掘事實、掌握真相、要那個中共政府立即承擔責任！
主持人：很有意思的是，在政治傾向上，奧特斯和王榮是一左一右（一藍一紅），他們所屬的公司也是這樣。Jeremy奧特斯曾經幫前總統歐巴馬兩次競選，現在的民主黨總統候選人拜登的弟弟是這個公司的顧問。而王榮Vinh跟很多華裔美國人一樣，在政治上傾向於保守派，他們公司的大老闆喬治-索瑞亞曾經為川普工作19年，包括擔任川普集團公司的首席法律顧問。那麼，這樣兩個政治立場截然不同的公司這次為什麼會聯手推動訴訟案？這意味著什麼？什麼樣的人可以加入這個集體訴訟的原告？請接著看下一集訪談。
