關注人權議題、批評習近平為「獨裁者」的NBA球星、29歲的凱爾特人隊中鋒坎特（Enes Kanter Freedom）在波士頓接受美國之音專訪，向邀請他訪問中國的姚明傳遞信息，呼籲他不要做中共和習近平的傳聲筒。土耳其長大的坎特17歲那年來美國念高中，在這裡他認識到什麼是自由，進而促成他成為NBA里一枝獨秀的球員兼人權活動人士，持續批評中國政府對新疆維吾爾人的種族滅絕、對香港西藏的壓迫，以及侵略台灣的野心。他在2021年底宣誓成為美國公民時更改姓氏為「自由」，以期讓世界各地、包括在專制國家生活的球迷思考「自由」的含義。坎特還向美國之音透露作為少數為人權發聲的職業運動員面臨的壓力，以及退役後從政的可能。
17歲移居美國種下自由的種子
記者：自由先生，你的姓氏很獨特。你能告訴我們它的含義嗎？我相信它對你意義深刻，因為它是你自己選擇的名字，而不是你父母給你起的。
埃內斯·坎特·自由：我記得2009年我第一次來美國，在這裡一邊打籃球一邊上學。我在預科學校打球。有一次，我們在更衣室里，我的一位隊友批評了美國總統。我很害怕，因為我以為他會被關進監獄。我甚至問他們，嘿，你不害怕嗎？他轉過身來笑我說，這裡不是土耳其。他試圖向我解釋什麼是言論自由，言論自由、宗教自由和新聞自由。我感到非常震驚和嘆服。我去研究了一下，發現世界上並不是所有的國家都像土耳其一樣。
這就是為什麼我希望這個單詞成為我的一部分，和我到各地去。另外，我希望所有的年輕孩子，尤其是NBA球迷和體育迷，都能夠去研究一下自由的含義，以及我為什麼選擇了這個姓氏。
記者：您在美國生活了十多年後，於去年11月加入了美國國籍。這個決定是如何做出的？為什麼在這個時候有此決定？
埃內斯·坎特·自由：我顯然非常興奮，同時也很感慨。因為我記得當我第一次踏入這個國家時，我想成為這個偉大國家的一部分。同時，你知道，土耳其正在發生一些侵犯人權的行為，我對此非常直言不諱，土耳其政府因此吊銷了我的護照並將我的名字列入國際刑警組織名單。所以不幸的是，在過去的四五年裡，我幾乎無家可歸。所以我想成為美國公民，能夠開始旅行。兩周前我終於收到了我的美國護照，我終於可以到美國境外旅行了。
呼籲姚明勿做中共傳聲筒
記者：最近前NBA球星姚明邀請你到中國去。你接受了他的邀請，並且邀請他和你一起訪問勞動營。你覺得姚明會跟你一起去麼？習近平會給你簽證麼？
埃內斯·坎特·自由：我想去。我真的很想去，我想去看看。但我告訴他們，我不要政治宣傳，我不想要一個奢華的中國之旅。我想看看真實的中國，向全世界展示那裡發生的一切。我向他們提出，如果我去中國，讓我們去參觀新疆的勞動營，讓我們一起去西藏，讓我們去香港。在那之後，我們可以飛往台灣，看看民主意味著什麼。
顯然，在我發布了那個視頻後，我非常震驚他在Instagram上屏蔽了我。我甚至發了一條推特說，小孩子才這樣做。作為一位全明星，作為名人堂成員，作為一個像姚明這樣的傳奇人物，這只會讓他自己在全世界面前尷尬。
我要對姚明說，如果我們能坐下來對話，我會告訴他不要再做中國共產黨的傀儡，不要再做共產黨和習近平的傳聲筒。如果你想進行真正的對話，你知道我住在哪裡，你知道我在哪個城市，只要你來，我們可以進行對話。
「台灣總統蔡英文是我的英雄」
記者：你提到你聽說過很多關於台灣的事情，能不能跟我們分享一下你都聽說了些什麼？
埃內斯·坎特·自由：我顯然是從我的朋友那裡聽說了台灣。當我開始談論這些問題時，顯然我作了一些關於台灣的功課。我做的第一件事就是在谷歌上輸入「台灣」，就是這樣，然後我打開了谷歌圖片，想看看台灣是什麼樣子。這是我在圖片上看到的最美麗的國家之一。後來我和一些台灣的政治人物進行了交談，蔡英文總統也給我發了一條非常溫暖的信息。這實際上真的激勵了我。她絕對是我的英雄之一，我就是想說出來，她絕對是。很明顯，這個國家和她自己承受著來自全世界最大的獨裁統治國家之一中國的各種壓力。
我認為，她是如此地堅定，並呼籲兩千四百萬人和她一起反對獨裁統治，這太了不起了。我對這個國家和政治人物做了一些研究，台灣成為了我的最愛，蔡英文成為了我心目中的英雄之一。她邀請我去台灣。她說台灣有很多籃球迷。我當然很願意去台灣，開一個大的籃球訓練營，品嘗很棒的台灣美食，並且坐下來和她交談。我認為這對我來說真的很重要，不僅僅是接收信息，而是坐下來和她面對面交談，傾聽他們的掙扎。我認為，他們擁有的堅定的信念給了我很多希望和動力。
NBA需謹慎審視與中國的關係
記者：你怎麼看待NBA和中國的關係？我們目睹了前火箭隊經理莫雷（Daryl Morey）的例子和你的例子。你認為NBA如何平衡利潤和原則？這個偉大的品牌和組織的最佳策略是什麼？
埃內斯·坎特·自由：NBA從第一天起就有一個明確的目標，那就是擴展到全世界，而不僅僅是在美國。顯然，在他們選中姚明之後，他們就打開了通往中國的大門。不可否認的，NBA每年從中國賺取數十億美元。我看到了一些統計數據，去年在中國觀看NBA的人數超過了美國人口，超過4億人。所以商業這一面是真實的。
是的，NBA賺了很多錢，但他們需要明白，在一個正在發生種族滅絕的國家，如果你看看西藏人民，那裡存在文化上的種族滅絕。如果你看看香港，中國已經對他們施壓多年。當你看到這個國家試圖入侵台灣，台灣因此每天上新聞。我覺得這意味著你需要小心他們所做的事情。
而且，NBA最大的贊助商是耐克。耐克做的事情，現在每個人都知道，甚至不需要我解釋。每個人都知道在新疆的血汗工廠，而且不僅在中國，還在許多其他國家。所以，我認為當NBA總裁亞當·蕭華（Adam Silver）對外說，NBA是一個不僅僅關係到籃球的聯盟，他們需要對做什麼樣的生意、和什麼人做生意更加小心。所以我覺得蕭華需要更加謹慎地對待他們在和中國做什麼樣的生意的問題。
「中國政府對我的封殺再次證明其獨裁」
記者：當人們在中文搜尋引擎上搜索埃內斯·坎特·自由的時候，搜不到任何東西，就好像你不存在一樣。在一些中文網站上，當人們搜索凱爾特人球員數據時，上面並沒有你的名字，你被以「13號球員」指代。有些網站甚至拿掉了你的數據。你對此有何回應？
埃內斯·坎特·自由：我實際上已經因為土耳其而習慣了這種情況。在土耳其，他們封殺了我的推特帳戶，他們在全國禁播我的所有籃球比賽，他們禁止我的名字出現，因為他們害怕。他們知道我在揭露他們。
現在當我看到中國政府在做同樣的事情時，它實際上給了我額外的動力，因為我覺得這證明我做的事情是對的，我所做的一切讓他們感到害怕。這正是他們這麼做的原因。他們禁止我的名字，他們事實上在全國禁播了所有凱爾特人隊的比賽，這是令人無法接受，也是可恥的，同時也很滑稽。我覺得他們再次向全世界證明他們是獨裁者，他們不在乎言論自由、新聞自由。這很可恥。
「我不信彭帥自由，那是中共宣傳手段」
記者：你也提到你希望和彭帥進行自由的對話。你怎麼看彭帥這起事件以及她和國際奧委會的電話和發布的照片？
埃內斯·坎特·自由：首先我想談談國際奧委會，他們腐敗，和中國是一丘之貉。所以無論他們說什麼，都不要相信。無論國際奧委會說什麼，都不要相信他們，因為他們幾乎就是中國共產黨的一個傀儡。顯然，彭帥消失了，過了一陣子她又出現。雖然我們知道她還活著，但我們仍不知道她是否自由，言論自由，旅行自由。中國政府盡其所能控制有關她的說法。
我認為發生在她身上的事情，再一次向世界展示了我們應該怎麼對我們的運動員，關於是否應該讓他們參加冬奧會。因為每當我和這些奧運運動員交談，我總是試著提到彭帥。我說，聽著，看看他們對自己的網球運動員做了什麼，你真的覺得去中國安全嗎？他們想一想，也覺得中國對自己的網球運動員所做的事搞砸了。
我不相信她是自由的，我認為這一切，她出現了，和國際奧委會進行了對話，發布一份聲明，我相信這都是中國共產黨的宣傳手段。我希望有一天她可以自由發言，然後世界能再次看到中國共產黨的本質。
北京不應舉行冬奧「現在去中國一定是瘋了」
記者：一直以來你呼籲抵制北京冬奧會。冬奧會將在幾天後舉行，還是在北京舉行，這是否讓你感到失望？你有什麼話想對考慮觀看奧運的人說？
埃內斯·坎特·自由：這確實令我失望，是的。當我最初聽到美國進行外交抵制，之後顯然像英國、澳大利亞等國家，還有加拿大，加入美國的行列。我當時想，這很好，但這還不夠，國際奧委會的可恥在於，就在我們談話的此刻，他們正在一個實行種族滅絕的國家舉辦奧運會。我稱這屆冬奧會為「種族滅絕奧運會」，我認為外交抵制是不夠的，我希望有更多有勇氣的運動員能站出來發聲。
在現在這個新冠疫情的形勢下去中國旅行的人一定是瘋了。但我理解他們的想法，他們準備了四年甚至更長時間才獲得參加奧運會的資格。但是，有比贏得金牌更有意義的事情，比如價值觀，比如原則。
中國共產黨並不代表奧林匹克的核心價值，如友誼、尊重，他是一個野蠻的獨裁政權，他們不尊重人權和自由，他們隱瞞真相。所以所有的運動員要三思而後行。而且美國代表隊一周前剛剛宣布，所有去中國的運動員要確保有一隻一次性手機，因為中國政府會監聽你的電話。而且當你在那裡，你不允許發表任何關於中國政治制度和體制的言論。這又一次向運動員顯示了他們需要應對的問題。
記者：而對於像寶潔、耐克、可口可樂、英特爾、維薩和愛彼迎這樣的企業贊助商，他們可能會面臨類似NBA的困境，要在盈利和原則之間做出艱難的選擇，你會給他們什麼建議？
埃內斯·坎特·自由：所有公司和企業都將面臨同樣的問題，我會說是來自人們的反感，因為世界上有太多的人都知道中國共產黨在做什麼。我覺得，對於這些公司和企業集團，有很多人就像我的運動員朋友一樣，因為他們（公司和企業）的一些做法，他們（運動員）不再穿戴或飲用其產品，或者終止與奧運會有關的公司或企業的合作。我理解這裡面涉及很多錢和商業合作的問題，但是，拜託，你們（運動員）必須要做得更好。
通過球鞋在NBA場上傳遞信息
記者：你一直穿著特別設計的鞋子，你能告訴我們你從哪裡得到這些鞋子，你想傳達什麼樣的信息？得到了些什麼反饋？
埃內斯·坎特·自由：當我還是個小孩的時候，顯然我是在土耳其長大的NBA球迷，每當我看到一些我最喜歡的運動員時，我第一眼看到的就是他們穿的是什麼鞋，是否舒服，還有，鞋是什麼顏色，他們簽約的是哪家公司。所以看到每雙鞋的時候是我最喜歡的時刻。
我的意思是，作為一名運動員，你要走進賽場，在兩萬人面前比賽，穿戴著所有的裝備，你所有的比賽都在世界各地進行電視轉播。我想穿上我的鞋子上場，展示一些信息，比如，支持台灣或釋放維吾爾人，停止現代奴隸制，香港自由，西藏自由。我希望所有的孩子研究一下西藏，台灣發生了什麼，為什麼香港不自由？了解集中營里發生了什麼。要知道，現在我到過的每個賽場，都有球迷對我要穿的鞋子感到期待。
作為球星兼活動人士面臨的壓力
記者：作為一名NBA球星，在人權問題上直言不諱對你的生活有什麼影響嗎？你是否面臨過來自管理層、聯盟或贊助商的壓力？
埃內斯·坎特·自由：我記得我第一次穿上自由西藏的鞋子。有兩位NBA人士來找我，就在比賽開始前對坐在板凳上的我說，我們求你把那雙鞋脫掉，我問他們，我是否違反了任何規則？他們說沒有。然後我對他們說，去告訴你們的老闆，不管是誰，亞當·蕭華、凱爾特人隊的老闆，還是什麼人，我都不會脫鞋的。我不在乎我是否會被禁賽或受罰。他們說，好吧。
因為那場比賽就在我的公民考試之前，我正在為此做準備。美國憲法有27項修正案，我的第一修正案是言論自由。我不想讓他們把這從我身邊奪走。顯然他們確實，我的意思是，我確實受到了來自聯盟和球員協會的很大壓力，但我不在乎他們說什麼，這樣做是正確的。我想這樣做。對於我們的年輕一代也是如此，因為我希望他們成長為有主見的人，並有勇氣談論他們想談論的任何事情。
記者：其他NBA球星對你的這些活動有沒有什麼評論，他們是支持、反對還是不在意？
埃內斯·坎特·自由：他們很關心，尤其是我的隊友，顯然我的隊友就像我的兄弟，當中國的這些事情開始時，他們想知道發生了什麼。我們坐下來就中國發生的事情進行了長時間的交談。不僅是我的隊友，聯盟的人、球員、海外市場部門和不同聯盟的運動員都來問發生了什麼事。我向他們解釋，我說，這就是中國正在發生的事情。這就是為什麼我非常直言不諱。
我邀請他們也加入我，但是因為他們與耐克、阿迪達斯、安德瑪、彪馬等公司簽約，或者一些其他的代言協議，比如可口可樂，運動飲料或其他的公司，他們沒有這麼做。他們說，我們支持你，我們會為你祈禱，但我們不能加入你，因為顯然涉及到很多生意和金錢。
這確實在某種程度上讓我傷心，在這件事情上我只有一個人。但必須有人去做。有很多運動員、演員，像約翰·塞納（John Cena），饒舌歌手、歌手、名人或有平台的人，不敢說一句話，顯然是因為錢，有很多問題，而每次我們談論的話題，對他們來說都是關於金錢或生意。但我想，世界上還有比多賺幾百萬美元或與其他幾家公司簽訂代言協議更重要的事情。我希望他們有些道德感。
壓力下將繼續為人權發聲退役後可能從政
記者：同時作為一名籃球運動員和活動人士，有時會不會忙不過來？
埃內斯·坎特·自由：有時是這樣的，是的。但歸根結底，知道你是在為無辜的人做這件事總是會給你額外的希望和動力，讓你努力，或者接觸更多的人，或者找到一些方法，或者想一些方法來幫助人們，我想這是我的工作。
每個人都認為我是一名籃球運動員。是的，我是一名籃球運動員，但我認為我所做的比籃球更重要。我想說得非常清楚，我不參與政治。有人說，遠離政治，專注於籃球，但是政治和人權之間有很大的區別。我從來沒有說過投票給某個人，不要投票給某個人。
我總是說我們需要釋放政治犯，我們需要人權，我們需要言論自由和自由，我們需要讓人們了解台灣或烏克蘭等國家，了解它們現在正在經歷什麼。所以我覺得這比籃球更重要。所以我不會停下來或只是打籃球。我會為正在發生的問題發聲。
記者：你考慮有一天競選公職嗎？
埃內斯·坎特·自由：是的，我確實想涉足政治，美國政治，我在參議院和國會也確實有很多朋友。我有太多議題要處理，我覺得真正的改變可以通過法案來實現，通過制定法律，通過施加外交壓力。而且我確實相信我在政治上有前途，但我仍然希望再打5、6年的籃球。我29歲，我很健康。我們可以看看未來會怎樣發展。
