新聞 > 國際新聞 > 正文

「就算死了,也比住在俄羅斯好」

—「死亡可能比住在俄羅斯好」 專訪烏克蘭人

俄羅斯入侵烏克蘭八天,烏克蘭民眾排隊領槍、製作路障、跳上俄軍坦克車肉身拼搏、堵路防俄軍引爆核電廠等捍衛家園畫面,傳送到全世界。烏克蘭人告訴自由亞洲電台,嘗到自由的滋味就無法回到極權統治,不會為了求和下跪。

「你嘗試過這個自由你就不想回到以前的生活」、「我們覺得可能死亡比住在俄羅斯好」、「全世界看著烏克蘭人打俄羅斯人!我們也在保護歐洲的安全和西方的自由!」

俄烏開戰並未如普京預期的那樣速戰速決,外界好奇支撐烏克蘭人堅定團結以小搏大的原因何在?住在首都基輔的烏克蘭人戴蓮娜接受自由亞洲電台採訪提到,從2014年俄羅斯侵略烏克蘭東部和克里米亞半島,烏克蘭人就看清俄羅斯是敵人。

戴蓮娜說:「他們不想我們存在,跟希特勒一樣,希特勒決定猶太人不要存在。普京演講說烏克蘭不要存在,烏克蘭還有什麼可以談?」

她提到,這8年來俄烏雙方談了多少次,但俄羅斯就是要控制烏克蘭,「當俄軍坦克車開到你家街上,還談什麼?只能跟他們打了!我們要自由的生活,我們和他們的價值觀完全不一樣。」

「不承認你存在坦克開到你家還談什麼?」

40歲的戴蓮娜回憶,她讀小學三年級時,烏克蘭脫離蘇聯獨立。蘇聯在史達林統治時代,殺了很多烏克蘭人,很多人失去家人,沒有人知道他們被抓去那裡?被埋葬在那裡?因此烏克蘭人對極權統治非常敏感。

戴蓮娜形容,今日的俄羅斯就像喬治-歐威爾小說《一九八四》描述的國家。「我們不要再回到這樣的國家生活,我們覺得可能死亡比住在俄羅斯好!看克里米亞和烏克蘭東部,受俄國入侵後,跟朝鮮一樣,如果你問目前自由世界,誰要住在朝鮮?沒有人要!」

戴蓮娜分析說,烏克蘭獨立已三十年,俄羅斯仍在破壞、搗亂烏克蘭,目的在打擊烏克蘭經濟、社會,這樣普京就可向俄羅斯人民宣傳說:「你看烏克蘭要自由的下場就是這麼慘!你們也要自由嗎?所以你們要聽我的!」

戴蓮娜提到,這幾天才想起她和丈夫2005年到台灣中山大學攻讀碩士,一名國際關系所的教授就預測俄國會侵略克里米亞,對烏克蘭抱有野心,當時丈夫還跟教授爭辯說不可能。

2月24日俄羅斯以航艦飛彈轟炸基輔,戴蓮娜11歲的兒子受到極大驚嚇,連聽到冰箱發電的聲音都誤認為俄軍飛彈,丈夫匆忙決定連夜撤離到西部。她感謝各國的援助和制裁,要讓俄羅斯人去向普京抗議「為什麼我們要過這樣困難的生活?」

戴蓮娜說,俄軍瘋狂攻擊住宅區、醫院、婦產科醫院,孕婦躲到地鐵、防空洞生產,真的很恐怖,完全違反國際法。

烏克蘭政府2日指出,俄軍入侵已造成烏克蘭超過2000名平民死亡。

住在台灣十年的烏克蘭樂手和攝影師Alek接受自由亞洲電台採訪說,俄軍連半夜都轟炸民宅,已有17名孩童死亡、55人受傷,這是烏克蘭人無法容忍的底線。

「為了捍衛自由死也不跪」

Alek說:「每個民族都有敏感的痛點,完全不可以碰小朋友!碰他們,烏克蘭人就會發瘋!不會原諒!很多人失去所有東西、可能失去生命,但認為值得去打,為了捍衛自由,絕對不會跪下!死也不會跪!很多人有這想法,你說會不會怕?會!但會克服這恐懼去打!」

據烏克蘭政府2日發布,有超過7000名俄軍被烏克蘭殲滅,數百人被俘虜。俄羅斯政府則首次發布有498名俄羅斯軍人陣亡,1597人受傷。俄烏髮布數據差距甚大。

Alek說,俄軍進逼基輔要進行斬首行動,很多烏克蘭退休軍人回軍營作戰,各地民兵以炸彈、武器、障礙物去對抗俄軍,企業出錢出力,全民展現非常強大的團結力量。「基輔市第一天就發了一萬八千支槍給民兵,還不夠,有二萬五千個在排隊,沒想到那麼多人願意加入。」

據Alek觀察,俄烏剛開打時,歐美國家觀望,發現烏克蘭是能戰的,開始加大制裁力道。如果從一開始就和烏克蘭站在一起,是不是就不會有戰爭發生?

Alek說,西方國家這幾年感到共產主義正在擴張,俄羅斯想併吞更多地區,回到大帝國狀態,是自由世界一大風險。但歐洲各國有複雜利益衝突,不敢聯合對抗俄國,烏克蘭付出了昂貴的代價。

Alek:「全世界靠烏克蘭打俄羅斯,烏克蘭一對一在跟俄國拼。保護歐洲的安全和西方自由的未來,全部靠烏克蘭,這不僅是我說的,我是同意這個說法,但很多人是這樣講。」

歐美顧忌俄國開啟核戰,投入戰事恐引爆第三次世界大戰。近日有數百名烏克蘭人集結堵路,防止俄軍接近歐洲最大核電廠。視頻中可見他們高喊著:「榮耀歸於烏克蘭!榮耀歸於英雄!」

烏克蘭付出昂貴代價要走自己的路

Alek提到,這十多年烏克蘭社會一直猶疑,是要跟西方走、加入北約,還是靠回俄羅斯?經過這場戰爭,很多人認為要走自己的路。

Alek說:「國內好幾個專家說,烏克蘭必須選擇自己獨立發展方式,不需要當誰的弟弟,喊什麼美國大哥、歐洲大哥,而可以參考亞塞拜然、土耳其、以色列,看他們走的路後來有什麼發展?現在烏克蘭又走了很大一步,至少把粉紅色眼鏡拿掉,看原色。」

反中浪潮在烏克蘭掀起?「烏克蘭現在只有一個敵人就是俄羅斯」

聯合國大會2日以壓倒性票數通過決議,141個國家支持譴責俄羅斯侵略烏克蘭,要求俄國無條件撤軍,5國反對,另有包含中國在內的35國棄權。

日前傳出中國網民支持俄羅斯遭烏克蘭軍隊攻擊,但戴蓮娜和Alek表示,沒有聽說這現象,「烏克蘭現在只有一個敵人就是俄羅斯」。Alek說,中國是烏克蘭前三大經貿夥伴,中國人接受到的大都是俄羅斯的新聞,很多都是假新聞,烏克蘭應設法將正確的信息傳到中國,並加強中烏之間政治高層互動。

烏克蘭總理澤倫斯基表態死守家園後民調飆升至93%,他在歐洲議會演講,和多國元首通話,接受各國媒體訪問,受世人注目,被稱為「英雄」。3日他說,對烏克蘭人來說,這是一場「愛國之戰」,烏克蘭不想被士兵屍體覆蓋,俄軍是「一群被利用且困惑的孩子」,勸俄軍回家。

戴蓮娜提到,當初,演員和製作人出身的澤倫斯基當選,她曾失望,覺得他並非政治專家。沒想到在這場危機中,他在國內和國際上的表現,都令人尊敬。

俄羅斯人羞愧:「以後不敢看烏克蘭人的眼睛」

Alek提到,俄烏開打前五分鐘他還跟朋友說不會打,一聽到俄國射出飛彈,人在台灣的他急忙打回基輔,吵醒睡夢中的父母,告訴他們戰爭開打了。

他說,從戰爭開始他的電話響不停,都是來自各國的朋友,他雖有很多俄羅斯朋友,卻只有三個人關心他。「其中一個很勇敢地跟我說,他覺得很丟臉,一輩子洗不掉,我說我不知道怎麼看烏克蘭人的眼睛,可是他是偷偷講。」

Alek感慨,很多俄羅斯人不支持普京卻不敢講話。如果十年前、十五年前,俄羅斯人敢像烏克蘭人那樣站起來講話,不讓自己的政府欺負自己的人民,現在的俄羅斯可能會不一樣。

責任編輯: 李華  來源:RFA 轉載請註明作者、出處並保持完整。

本文網址:https://tw.aboluowang.com/2022/0304/1716424.html