編者註：阿波羅網接到郭泉先生來稿後，筆訪了何清漣女士。
回答郭泉先生「與何清漣商榷『誰是中國製造的真正殺手」一文？
何清漣
接到阿波羅網轉來的郭泉先生的文章，先謝謝郭泉先生多年來對本人研究的關注。對他提出的問題簡答如下：
第一，郭泉先生諷刺的「三個金點子」其實沒有一個是純經濟問題，都涉及政治。第一個「點子」，撤銷國務院中央國家機關食品特供中心，本身就是要求共產黨高官放棄政治特權，與民眾共一國風雨；要求統一國內國際食品標準，本身就是要求中共尊重中國人的生命與人權。第二個「點子」，要求將食品生產提高到國家安全角度，實際上是諷刺中國共產黨這些年來置民眾生命與健康於不顧，一味去抓捕良心犯與政治犯的倒行逆施，告訴共產黨現階段民眾的生命安全才是真正的「國家安全」，如何去構建這樣的國家安全才是滄桑正道。第三個「點子」實際上是要求新聞自由，而新聞自由是民主化的第一步。台灣經驗是開放輿論後，開放黨禁就水到渠成，促成了多種政治團體的出現，多黨政治隨後形成。
第二，我為《華夏電子報》及其它專欄寫的文章，每篇只有1,500字的篇幅，只能就一事談一事，不能上下五千年，縱橫九萬里地漫天扯開，這是前提。讀我的文章，最好有個連續性，這樣才能對我的總體立場有個基本了解。如果郭泉先生讀我最近寫的一系列有關食品安全的文章，包括為BBC寫的那篇在內，可能就不會得出他文中的結論。
第三，將一切問題歸結到專制獨裁，前提似乎不錯也很省事。但具體參詳，萬事有因有果，不是把一切都往專制獨裁上扯都行得通。比如新加坡是威權國家，但從不生產偽劣產品，更沒有讓國民吃有毒食品。南韓民主化之前的朴正熙時代也未生產有毒食品給國民食用。毛澤東專制時代固然是短缺經濟，但也從未如此規模化「生產」有毒食品。所以這種從個別到一般的歸納法很難成立。在中國現階段，食品是生產廠商、農村專業養殖戶、種植戶共同作用的結果，其中原因很複雜，政府放棄監管責任只是原因之一。否則，我就無需要前後寫五篇文章談這問題。（有興趣者請上我的個人網站「清漣居」）
第四，在中國現階段，如果要等到郭泉先生談的「多黨監督」出現之後才談食品安全，中國人可能早已經再次淪為「東亞病夫」。目前要在中國現有的政治條件下儘可能地改善食品安全狀況。我的文章就是為此寫的。
我是學者，本人並不認為要將我所有的研究簡化成「打倒共產黨，結束獨裁統治」這樣的口號。如今的讀者文化素質不低，他們並不只想聽一兩句激動人心的口號，而是想知道更多。將一切結論政治化，並非與讀者溝通的一種最佳方式。更何況，有些問題，並非共產黨一倒台，所有問題都迎刃而解。比如中國的農村、農民問題。共產黨倒台了，也不意味著中國農民每人手裡就有人送上一隻飯碗，小農階級就此消失，城市化就此成功。民主化最多只是為中國問題的解決提供了一個民眾參與的前提條件。
海內外眾多民主力量在為爭取民主竭盡棉薄，各人能力與關注重心不一樣。大家如果能夠在從事本身事業的同時也尊重別人的作用，情況可能比現在要好得多。
郭泉：民主先聲310：經濟與政治：與何清漣商榷誰是"中國製造"的真正殺手？
今天（10月5日），我讀到何清漣女士的一篇文章《誰是"中國制造"的真正殺手？》。
首先，她介紹了"三鹿"毒奶粉事件在海外的濫觴。她說："'中國製造'最近再次陷入信譽危機，這次的禍首是國內正在討伐的三鹿毒奶粉及制奶行業。不幸的是，那幾萬名結石嬰兒的痛苦卻喚起了美、歐等國對'中國製造'的不良回憶。目前，全球都加強檢驗來自中國的進口食品，已經有30多個國家紛紛採取禁止進口、召回和加強檢疫等措施。"
其次，她認為真正的禍首並不是三鹿毒奶粉及制奶行業。
讀到這裡，我不禁點頭稱是。但是，隨後看到她所尋找出的"中國制造"的"真正殺手"的時候，我不禁大跌破眼鏡。
何清漣女士認為，"中國製造"的真正殺手"是中共政府那自欺欺人、完全流於形式的質量檢測、以及廠商們那種喪失商業倫理、毫不顧及消費者健康與生命安全的生產方式"。
隨後，何清漣女士為中共政府出謀劃策，請中共政府從三方面著手建立"中國製造"的信譽。
何清漣女士幫中共出的三個"金點子"是：
第一、要放棄中國食品安全的雙重標準。包括兩點：1、立刻撤銷國務院中央國家機關食品特供中心。2、取消出口產品與國內消費品的雙重標準。
第二，治亂邦用重典，將食品生產提升到有關"國家安全"的高度。
第三，撤銷專事製造謊言的國家機器中宣部，將政府與廠商置於公共輿論的監督之下。
文章最後，何清漣女士對中共說："如此，則多少可向本國人民及國際社會展示痛改前非的誠意，食品安全引起的民怨可望平息，'中國製造'的質量亦有望提高"。
讀完何清漣女士的《誰是"中國製造"的真正殺手？》全文，我如鯁在喉，不吐不快。
何清漣女士是中國著名的經濟學家和政治評論家。她比我大12歲，是湖南邵陽市人，1956年生。1983年湖南師範大學歷史系畢業後，赴湖南財經學院任教，後考入復旦大學經濟系，1988年獲經濟學碩士學位。獲碩士學位後，赴深圳市委宣傳部、《深圳法制報》工作，併兼中國社會科學院公共政策研究中心特約研究員。現旅居海外。其代表作《現代化的陷阱》為人熟讀。1999年6月14日何清漣女士被《美國商業周刊》評為"亞洲之星"。1999年11月28日被《三聯生活周刊》列為25位時代人物之一。
我1993年到1996年在南京大學社會學系攻讀碩士的時候，教授們在課上經常談論到何清漣女士。96年到99年在南大哲學系攻讀博士學位的時候，在宿舍里我也多次和其他博士討論何清漣女士的文章。後讀博士後，並擔任副教授和研究生導師，我帶領我的學生們也多次研讀何清漣女士的文章。
我承認在何清漣女士的文章里，能看到很多真實的中國社會現實。但是，一個很好的社會學調查報告，其實分為三部分，第一個部分是"原始數據（事件）"，第二個部分是"原因分析"，第三個部分是"對策研究"。
而何清漣女士的文章作為"原始數據（事件）"來閱讀是很不錯的。在純粹的經濟事件問題上，何清漣女士的"原因分析"和"對策研究"也是完全正確的。
但是，今天，何清漣女士在"中國製造"的"真正殺手"的找尋上，其"原因分析"和"對策研究"都忽略了政治因素。對此，我很驚訝。
究其原因，我認為何清漣女士把這次"食品安全"問題，只當成了一個"經濟事件"，而不知其實此事件早已不只是"經濟事件"這麼簡單的事情了。其實，何清漣女士在只關注了這個"經濟管理原因"之外，似乎對"缺乏多黨監督"這樣的政治原因置若罔聞。
2008年9月13日，中國新民黨發表致全國人民及海外同胞的中國新民黨食品安全宣言，宣言的標題是《食品安全是一個基本的人權問題，也是一個重要的政治問題》。（參見《民主先聲》290）
宣言指出：
中共的獨裁體制根本無法有效地實施監管職能。反對黨存在和多黨競選的意義，就是代表民眾對執政黨的各項工作進行監督和攻辯。人民有權選擇執政黨，才能使得一切食品安全的監管權實際在人民手裡。而一黨獨裁的"本黨監督"的最終結果，一定是"無法監督"。中國的食品安全問題就根源於此。
只有民主制度，中國人民才能把一切監管權力真正掌握在自己的手裡。當"人民有權用手裡的選票選擇最能為人民服務的執政黨，人民有權用手裡的選票彈劾不能為人民服務的執政黨"的時候，中國人民才敢於放心大膽地吃自己心愛的食物。
隨後在《民主先聲》294里我認為，"為了民族的生存和未來，中共必須立即終結獨裁體制、實現民主制度"。
因為中國不是沒有法律，中國不是沒有監管部門，中國不是沒有食品標準，中國惟獨缺乏的是"全民福利條件下的多黨競選"的政治制度。
一切要想繞開政治體制改革而解決食品之毒、環境之毒，實在是緣木求魚式的妄想。中國之病，病入膏肓。中國人民一切苦難的總根源，就在一黨獨裁。
以上文字，請有條件的朋友轉給何清漣女士閱。
中國新民黨代主席、中國基督教民主黨代主席、中國在野黨聯盟輪值主席 郭泉
QQ：115659144 Skype：gwnguoquan
Msn：[email protected]
手機：13151423196 郵箱：[email protected]
通信地址：（210097）南京市寧海路122號南師大文學院郭泉
另附中國新民黨人、時政評論家楚天先生的一篇長文，供何清漣女士和其他同志閱。
