陝西人權律師常瑋平父母為救兒子在寶雞警局前掛牌抗議（圖片來源：維權網）
向莉現居美國舊金山，是一名在過去約十年間從事中國人權事業的女性。近期，她的新書《歲月不靜好——人權衛士說中國》，講述了她自2012年以來在中國從事人權事業的歷程，包括她介入調查、披露海南萬寧小學校長性侵女童案、黑龍江建三江事件的經歷。近日，本台記者對她進行了專訪，聽她講述了她寫作新書的心路歷程及她對中國人權問題的看法。
讓人們了解真實的中國：向莉的心路歷程
記者：您好，請介紹一下您寫作本書的心路歷程。
向莉：心路歷程，主要就是我來到美國之後，有很多人問我兩個問題。第一個問題就是「你為什麼會從藝術策展人和畫廊經理這樣的一個身份，轉變到人權捍衛者這樣的身份？」。很多人很好奇，因為在他們的心目中，我以前不管是大學老師還是做畫廊的，都不是一個「被迫害」的人。的確，在我進行維權之前沒受過迫害。儘管我回答了，還是有很多人再繼續問，所以我覺得我應該把這個東西寫出來，給大家更明確的一個轉變的原因和心路歷程。
向莉：第二個就是我的逃亡經歷，很多人對這個東西很感興趣，他們覺得是比較傳奇的一個經歷，然後大家對這個經歷會感興趣：「你是怎麼一步步走的，一步步逃亡，你為什麼要逃亡？你經過什麼磨難，你最後怎麼來到美國？」所以，因為這兩個問題，有不同的有朋友不時地問，我覺得（需要）回應一下。另外還有一個原因是疫情。我以前在舊金山當過老師，但是疫情以來，我就無法再繼續工作了，學校關閉了。
向莉：我想，這麼長一段時間，我還是要做點什麼事情，我就把我之前一直有的寫（書）的想法開始落實下來。所以我應該是從2019年底開始計劃，但真正的落實可能還是2020年這一年，在疫情中間寫出來的，給自己一個交代，也給朋友們一個交代。
向莉：然後，我也更希望的就是，讓全世界的人民都了解中國的真實情況，並不是像共產黨所宣傳的那種，是一個非常光鮮亮麗的現代化的中國，「有人權、有很好的教育、有高樓大廈、有高鐵」。在這些繁榮背後，其實有很多對人權的迫害。基於這個原因，我覺得應該讓更多人來了解中國的現狀，和中國人民被綁架的這樣一個現實。他們沒有任何人權，他們被剝奪了說話的權利。所以，這是一個最基本的（原因）。
走上捍衛人權之路的導火線：丁志健事件
記者：您能不能談一下，您最早是受到了什麼事情的觸動，從而走上人權維護者之路的？
向莉：觸動，我在這個書里寫過，就是丁志健事件是一個最直接的導火線。之前，我一直在新浪微博、騰訊微博做網上「圍觀」，包括茉莉花事件、陳光誠事件、大連的污染事件。有很多事件我是在網絡上「圍觀」，那時候我還沒有完全變成一個人權捍衛者，但已經開始了一種自我啟蒙，這是一個開始。最直接的導火線，就是丁志健事件。我是北京市民。丁志健是（2012年）7月21號，下班回家的時候開車經過北京東三環的廣渠門橋，他的車子突然陷到了廣渠門橋底下的積水裡。我去看了一下，按理說，300米遠的地方，就是一個抗洪救災指揮部，他應該是很容易獲救的，可是沒有人去救他。然後，他就打電話給他的妻子，讓他妻子過來救援。他的妻子也在一路上打110報警，但沒有人去。後來，他妻子到了現場之後，就跪下來求警察去救，但是仍然無法施救。最後警察就說，有這麼一個傳言，就是「我們必須要等領導來，我們現在的什麼技術不夠」，當然這是一種藉口。因為等領導來了之後，電視台的攝影機也來了。幾分鐘，就把丁志健的車給打撈上來了。但是這些人一直等到丁志健死了，才把他拖出來，丁志健就死在是在車裡。
向莉：所以，這件事情對我的觸動很大，就是每一個人都可能成為丁志健。如果我開車路過、一個普通北京市民開車路過，恰好那個時候路過廣渠門橋，那麼可能就是我死在車裡面，沒有人來救我。那麼，我們交了那麼多稅，我們作為北京市民，為什麼我們得不到政府的救助？我們的生命就要這樣白白犧牲？所以，這是我的觸動。你要知道，很多人是相信中國是有人權的，這是共產黨的宣傳。
為受害女童發聲：海南萬寧事件
記者：在這本書里，您談到了很多你親身經歷的人權事件。有哪些是最觸動您的呢？
向莉：我覺得，我自己主動參與的有兩個案子，可能會比較有觸動。第一個是海南萬寧的那一次，那一次是真的不能忍受。一個小學校長陳在鵬，他帶著幾個女生，他們學校的女生，去開房，然後帶著官員一起去開房，這個是很恐怖的（按：此事發生在2013年）。並且他們壓制了家長。家長要找律師、打官司，他們讓家長把律師給辭退，不讓媒體報導這件事情，（把這件事情）完全壓下來。
向莉：所以我們就完全不可以想像。「你們號稱的要保護婦女兒童的權益，是怎麼來保護的？你們的婦聯跑到哪裡去了？你們的保護兒童的這些人跑到哪裡去了？」所以我們就很生氣，尤其葉海燕很生氣（按：葉海燕是中國女權運動人士，曾在2013年參加萬寧維權事件後不久被中國警方拘留）。她當時就跟我說，「向莉，我們能不能去萬寧抗議一次？」
向莉：當時王宇律師也在（按：王宇是北京維權律師，在2015年的「705大抓捕」中，被中共當局以「涉嫌顛覆國家政權」的罪名逮捕），我們就非常興奮地說「好，我們一定要去抗議」。因為葉海燕有一個女兒，她感同身受。一個未成年的女生可能才10歲左右，就被她的校長帶去開房，這是多麼惡劣的事情！這個事情如果發生在韓國或者美國，總統是要下跪道歉的，可是在中國沒有人負責，沒有人去譴責萬寧市教育局，也沒有人去譴責校長。我們就覺得，應該去表達這個事情，讓更多人來關注這幾個受害的女生，至少讓正義得到伸張，所以我們就去了海南萬寧。
律師肋骨鋪成的法治之路：建三江事件
向莉：第二個事件就是建三江事件（按：此事發生於2014年。當時，四名人權律師被黑龍江省建三江農墾警局帶走，並遭行政拘留）。建三江有四個律師被抓：張俊傑、唐吉田、江天勇和王成律師。王成律師，當時我們在外面聲援的時候，聽他同監艙的人放出來說，被打的很慘，被警察拿著鞋底打得慘叫。然後，我們又看到有穿白袍的醫生進去，就說明這四個人是遭了酷刑。之後等張俊傑律師被拘留五天後放出來，出來之後他就無法正常行走了，佝僂著腰。之後他給我打電話，說他被酷刑，他的尾錐骨被打斷了。後來回去查，肋骨也斷了。
向莉：唐吉田律師和江天勇律師被釋放之後，我陪唐吉田律師去二炮醫院複查，當時就是10根肋骨斷了。之後下午是江天勇律師去，但是那時候國保已經反應過來，跑到同一個二炮（醫院）去。江天勇沒拿到（診斷）報告，因為國保把報告拿走了，可能隨便拿個人（的報告）替換它，說他沒有任何問題。後來江天勇律師又換了另外一個城市的另外一個醫院，發現他可能是8根肋骨斷了。之後同樣，王成律師也是換了醫院，因為頭一個醫院也是「沒有任何問題」，（就）換了第二個醫院，然後發現他也是肋骨斷了，所以總共加起來是24根肋骨（斷了）。
向莉：我們在建三江的時候寫過一句話，就是「中國的法治道路是用律師的肋骨鋪成的」，因為當時四個律師被抓，有24條肋骨被打斷。他們在用他們的肋骨、他們的身體踐行社會責任和權利。
中國的嚴酷言論管制之下，希望依然存在
記者：您覺得，在當今中國輿論管制越來越嚴酷的情況下，您的這本書是否能對打破這種禁錮起到作用？
向莉：會有的。我在最後一章，其實寫到了今年的疫情，有一些公民記者被打壓、被抓捕，然後也寫到了香港的抗爭，就是反送中運動，後面我還為他們寫了一首詩。我們在海外也是有一個「支港聯」，支持香港聯合會，我在裡面也做一些宣傳的事情。所以不管怎麼樣，這個環境是共產黨在那邊讓它越來越糟糕，因為他們嚴控，他們禁止消息的自由流通，甚至誣陷這些反送中的香港年輕人。那麼，不管怎麼樣，在一個信息可以流通的時代，你可以在一個時期切斷信息，但是你不可能永遠切斷信息，這些信息永遠都在。只要可以翻牆，那麼在大家得到一些信息的時候，他們也會反思，所以我認為希望還是在的。
(原題目：專訪人權人士向莉：讓更多人了解中國真實現狀)
