Know-how9：幽默破冰
問：你提到自嘲，我覺得這是很高明的一種方法，有人用這種方法來破冰？
王：我想到里根和孟岱爾競選總統的例子。當時里根已經七十幾歲，年紀成為媒體注意的焦點，孟岱爾也很年輕，媒體問里根：你的年紀會不會是成為美國總統的障礙？里根說：「這次選舉，我不想凸顯年紀這件事情，因為我覺得凸顯我的對手青澀以及沒有經驗，是一件很沒品的事情。」自嘲和攻擊都有，但是他把這個轉化成優勢而不是缺點，狠狠戳了對方一刀，連孟岱爾都笑了。口氣非常優雅，不是罵人，還帶著微笑。
劉：你去看里根的圖書館，裡面他的筆電都是密密麻麻的笑話，他花很多時間記笑話，記久了就內化。你不要期待你成為里根，他能夠成為里根，累積多少東西，我剛剛提到的書《美國總統七門課》，他的幕僚說他跟所有人都不一樣，別的人都在念政策，他在讀故事和笑話，把這些都內化，信手拈來。
關鍵心態：說話要修養，溝通要挑人
劉：有一次尼克森見到邱吉爾的兒子，說，你爸爸的演講真是棒！他兒子說，他棒是應該的，如果有一個人把四分之三的時間都拿來練演講，當然會棒。說話這件事情要練，你自己要去學，把故事笑話累積起來，第一是信手拈來反應好，第二是你會成為氛圍的一部分。
王：呼應一下寶傑。講話其實是一種修養，不是技巧，技巧短時間可塑成，但是修養要長時間累積。剛剛我說的林文子的故事，關鍵是要講別人有興趣的話題，但是這不簡單，你還要講得下去，客戶對什麼感興趣你都要能講，所以你這是修養。如果你沒辦法接下去，沒辦法貢獻，別人就不想跟你講了。寶傑你平常很博學多聞，所以人家跟你講這個、那個，你都講得下去，平常講傾聽還不夠，你要能貢獻對話，對方才會跟你講下去。
劉：好比脫口秀主持人，我們看起來都是即興的，其實都是盤算好的，我講什麼他們會有什麼反應，早就知道了。有個中國人在美國脫口秀很有名，在歐巴馬的全美記者聯誼會去講笑話，姓黃，他看脫口秀，一個梗一個橋段，花很多時間去練的。每個地方也都不同。講話不是即興的，是一個準備，都要花時間學習。
問：casual的場合也是這樣嗎？
劉：casual的場合是另外一回事。不過人不會沒事去參加一個陌生的場合，應該有什麼淵源，我講白了，我覺得相對成功的人都會知道我為什麼要出席這個場合，這是非常現實而計算的，你如果說你想去一個派對開心，那你幹嘛管別人？自己喝酒、唱歌、吃東西自己high就好啦，不需要社交。把時間打發就好了嘛。
那種是計算到要參加同個俱樂部，小孩要進入同個學校，同個家長會，很多人這樣乾的。很有計劃打入生活圈。因此我見到你的第一面我當然會知道要怎麼跟你說話，表達自己。如果你要casual胡說八道，那不重要，不用花腦袋；但是今天我見這個人是我想認識和了解的，那我當然要先了解你。
很多人說要建立人脈，其實很多是沒有意義的人脈；不可能我今天見你幾面我們就變成朋友。洛克斐勒說：因為朋友而做的生意，那完蛋了；因為生意而做的朋友，才是好的。你不要以為要認識很多朋友，那沒有意義。你如果認為認識一個人，然後可以跟他變成朋友，得到好處，然後做成生意、有工作，那是痴心妄想；而是你要透過跟他建立生意的關係，你們之間互有所需，我透過這個過程販賣我自己，我當然要知道你是誰，我要賣什麼給你，這是一個有意義的交流。
Know-how10：追撞式問法引人注意
問：有時我們的確做了準備，有的人可以讓對方眉飛色舞，有的人不行，要怎樣引導對方知道你真的很注意我，願意把所有知道的告訴你？
王：剛才寶傑說到，書中有寫，碰到不了解的事情會一直問下去。這叫做「追撞式」的談話，你當然事先對你的對象有了解，你必須動態的去找一些材料。你會針對對方的尾巴，繼續問。原則是你要追撞，談話應該是一條高速公路的談話，從頭到尾，不是五條省道嘛，如果是五條省道，很難興高采烈，你怎樣讓話題延續就是要追撞。
問：要怎麼追撞？
王：你要抓住那一句話的關鍵。比如說剛剛那句話的關鍵，是一個大陸人看了脫口秀變成歐巴馬晚會的橋段，哪一個脫口秀？馬永成的邂逅，拍你的肩膀，ㄟ那他會這麼拍，眼神是怎樣？也像陳水扁那樣看著你嗎？那馬永成和陳水扁的溝通風格有什麼不一樣？其實每一句話都有很多可以追撞。你可以延伸話題。
問：你遇到對方之前要做準備，遇到對方之後就要集中注意力去聽很重要了。
王：追撞就是動態的談話。靜態的談話是好比電話營銷，不管你講什麼，他都是講一樣的內容，信用卡全台灣最高，我已經跟你講我不要了，為什麼你還說要說利率全台最高？因為他們就是規定要講完，沒有管你講什麼，這就是個靜態的設計，坦白講，執行者也沒有聽你在講什麼。
動態式的談話也有劇本和設定，但是會聽到對方講什麼，然後調整。全世界做最好的公司就是Zappos。它們沒有劇本，訓練員工跟你聊天，如果你說沒有時間，他馬上說對不起不好意思，那方便何時再跟你講話？他們的客服全美最好，哈佛都把他們當成案例。反例就是電話營銷。
劉：我想到的是大漠英雄傳。周伯通就一直講故事，郭靖就一直沒回答，周伯通說你要講然後呢、然後呢、我才講得下去啊。好比相聲，魏龍豪和吳兆南，會講話的是魏龍豪，但真正讓話講得很好聽的是吳兆南，因為我們說魏龍豪抖包袱，會說會唱，但怎麼去逗他，是吳兆南的功夫。
周伯通是一個愛講話的人，沒有人在旁邊然後呢，他就講不下去，可是黃蓉就不同，她很有表情，又很懂得適時的丟然後呢？怎麼會這樣呢？對方才會知道原來你對我的話有興趣，我才能接下去。聽話的人要學怎麼跟講者的節拍，講者的節拍什麼時候該進去、什麼時候該問問題，什麼時候該加句「哇！很好！」這對談話是有必要的，你沒反應就完蛋了，但一直反應也很怪，就是那個節奏，講話是一個節奏，你自己要去體會。
Know-how11：找破冰夥伴
王：這是今天一個新點。找一個破冰的partner。剛剛說的魏龍豪就是主調，吳兆南就是partner嘛，我想起以前一個電視，top gun，最後一句話，Tom Cruise走下飛機，旁邊是方基墨，他在劇中叫做Ice man，他們本來是敵對的，最後和解，ice man說，我永遠是你的 wing man。什麼是wing man？空軍裡面飛出去不能是單獨的，一定要有旁邊的，破冰你就可以找一個wing man。最好的例子是以前把妹的時候，你要找一個人一起，最好是個女的，通常都會成功。因為對方會有安全感，兩個男生、一個男生去把都很難，但是一男一女會有安全感。
一個人破冰很難，那你找一個人一起去。比如說要跟老闆談加薪，這個太難了，我找寶傑一起去，就聊天，說自己手頭很緊，他老婆說他付不出房租，手頭很緊，老闆就會知道你需要加薪，連房租都生不出來了。
問：我不知道有沒有什麼技巧或方法，在排隊拿菜的幾分鐘內可以跟想認識的人破冰？
劉：我覺得剛剛文華說得很好，就是找一個仲介質。找人介紹。我跟你不熟，可能有個人跟他熟，這樣就少掉很多力氣。所以為什麼連家這麼重要？有一個仲介質幫你帶，江丙坤這麼重要？就是因為他們是仲介質。我幫你講一下，你才可能搭上話，。好比我們當記者，你自己遞名片，很冒失，可是大哥大姐幫你帶一下，透過他的關係就願意多看你兩眼。這比你自己丟名片好很多。
關鍵心態：蘋果光
問：綜合剛剛所講，就是要把蘋果光打在對方身上，但多數人做不到，為什麼這是挑戰？是心態嗎？技巧嗎？哪裡困難？
王：這是人性，因為人性從自己出發。我在美國看到一個廣告，男的就是很愛講自己的豐功偉績，這就是人性，我們常常把多數精神花在思考我要跟你講什麼，而不是別人聽到什麼、聽懂什麼。因為彼此語言相同，所以會假設我講什麼你就是聽到什麼，其實這是非常危險的假設。
問：你一直是聚光燈的焦點，怎麼練習把蘋果光打在別人身上？
王：我覺得這是學管理以後的轉變。之前學文學的，文學都是自己的對話，的確習慣把光聚焦在自己身上，可是後來學管理之後，才發覺你要進到企業或社會，要懂得看到眾人的追求，要把光打在別人身上，身為領導者、或者現在當老師，才能呼喚出團隊的能量，讓大家發光發熱。
問：你一開始也是熱血很沖的青年，如何讓自己控制收斂成一個懂得溝通的人？
劉：因為你會遇到很多挫折。發現那是不對的。寫文章的時候會用尖酸刻薄的筆調寫文章，結果反應欠佳，欠佳是說讀者不看、長官不愛、被罵的討厭你，除了自己寫的很爽，其餘沒有得到任何肯定，你只是用激烈的語言堆砌你的憤怒，那沒有意義。
可是我們要學的是從不同世界去建構出你自己的標準，而標準是一致的標準，我要去了解不是你不對，而是你違反一個普世的價值和標準，那個標準不是你自己的，是你要去建構的。說真的，記者不重要，媒體工作者也不重要，你重要是因為你要說出觀眾的感覺和情感，你是誰不重要，是因為你講出大家心裡的話。就像邱吉爾所講的，我不是會講話，我只是為一個偉大的民族發出獅吼而已。你要去理解這個世界共同的標準、價值、感覺、感情，那你講話才有份量，不然不重要，絕對不是為自己講話。
Know-how12：打蘋果光的know-how
王：我是有一些方法。第一點，最重要的是別人聽到什麼，不是我講了什麼，我們都花時間講什麼，所以訊息要簡單清楚，我們都太貪心了。你一定要簡單、不要貪心，割捨吧！三十分鐘講兩件事情就功德無量了。第二個技巧，你講一個事情，停下來盤點一下，確定人家聽清楚。開會一開始說：各位同學，我們今天開會要講兩件事情，第一件事情，辦公室要清理。聊完這件事情我會暫停，問問大家是否清楚。可是很多會議不是這樣，劈哩啪啦講一段時間，也不管別人有沒有聽清楚。清楚、補充意見。只要做到這兩點，就會不一樣。
劉：我還是強調問問題。有本書叫《執行力》，提到老闆有兩種，一種管很多，一種都不管。老闆通常都很愛一直講，實際上不該這樣，因為好的員工，通常有滿肚子的話跟老闆講，你如果讓我有表現機會，我一定會很賣命。真的好的老闆不是去說我怎樣怎樣，而是好的執行者去問他看到什麼東西？你做了多少？你怎麼看什麼事情？一個很糟糕的人當然很怕老闆問這種問題，但是一個好的員工，他一定答的出來他做的怎樣，完成度多少。所以好的執行者是問問題的，透過問問題讓每個人表現出來，讓他更能為你賣命。
你不要急著去講你的想法或什麼問題，所以是蘇格拉底式的對話，透過問問題去讓對方感到尊重，讓對方去想，把我要的答案點出來。中國的禪宗也是這樣，透過問問題，而不是一直講。比如書有個人說：我的心不安。對方回：心在哪裡？拿出來我幫你安就好了。
不要急著講你想講的問題，而是要製造機會給對方表現。你打蘋果光不是光用嘴巴講，也不是你不講話讓別人講，你打蘋果光是做一個球讓你表現，但是那也要是值得表現，不值得表現馬上把光移開。打蘋果光是要有意義的，你要知道今天打光的目的，蘋果光也不能亂打，我哪有那麼多時間去打蘋果光。
王：我想起過去當總經理，有四個人，我問四個人有什麼問題？A說沒有問題；B說請問公司的休假制度；C說請問2014年的策略？D說請問公司2014和2013年的策略有這樣這樣的不同，請問為什麼會有這些不同？
寶傑講第一個問問題是很重要的學問，很重要也很難。第二，你要問的有深度有內容。一個問題的背後訴說千言萬語，就代表了你的看法和內涵。最近因為出書，經常演講，被問到夢想學校是幹嘛的？也會被問到王老師，請問你做夢想學校和之前做弱水有什麼不同？這兩個問題，就不一樣。
問題可以顯現出一個人的實力。當然一方面我們要學習講話，另方面就是要練習，怎麼問出有深度有實力的問題。因為你只要問一個有實力的問題，你在老闆心目中的加分，勝過一百個平凡無奇的話。問錯一個問題，當然就減分。顯示出你沒有實力、背景知識…..
Know-how13：客戶破冰需要累積話題
問：是否有面對客戶的經驗？
王：以鄭崇華的著作《實在的力量》舉例，跑荷蘭飛利浦公司這個客戶。總經理是個老外，開宗明義告訴他，我們所有的訂單都給了日本東光，不可能給台達。接下來鄭崇華開始長期抗戰，老先生住在天母，經常在咖啡廳喝咖啡，很巧合地在咖啡廳里巧遇，慢慢在過程中知道對方在台灣，很寂寞，常常跟他聊天，培養出關係，對方也講得很明，我們聊天可以，但是跟訂單沒關係。
鄭崇華邀請對方來公司演講，從東南西北各種角度去建立關係。有一次訂單出了問題，東光太遠無法解決，轉單給台達電，鄭崇華三天幫他搞定。經營了半年一年，最後來這通緊急電話。
多數人經營關係都很短視，所以經營了十個很小的關係，但是他經營一個很大的關係，當然最後是好的，也許這個故事給我們的啟發是，都要投資去幾個人際關係，但是我們時間有限，不可能投資所有。一開始寶傑講的，你要搞清楚你的溝通目的是什麼，老闆是最重要的溝通對象，你要花長時間經營，不要期待短時間回報。
我自己的例子是，我的客戶是我到他們公司做訓練、幫主管上課，長期觀察他們的發展，在媒體上看到A竟然會打太極九式，練得很好，我就把這個信息留下來，過年賀年卡我就會寫：太極練得怎樣。下次溝通我提出太極拳的話題時，咚，就會有種不一樣的感覺。我們就是要長期經營，而且就是要沒有功利的經營，到時信手拈來才派得上用場。這樣才能破冰。你讓對方知道你知道他一件他覺得你不可能知道的事情，這就是破冰。當驚喜出來，冰就破了。
劉：你講的是張錫嘛！
王：對！你看他講到這個，就破冰了！當人講到意料之外的你知道對方的彼此的共同點。他講的是國泰投信董事長張錫。
問：這就回到老問題，話題。要花很多時間去收集資料，所以這是死功夫囉？
劉：最後的講話是個表現，重點在你長期累積的東西。話題不是現學現賣，要累積。不是講話就是溝通，你的子彈要打得很精準，你要跟誰溝通，好比剛剛張錫的東西出來，就叮一聲燈就亮了，你就收到資料庫裡面，你不會所有人都收嘛，我跟你聊的時候，雖然平常沒有見面，但是我知道你的動態，熟悉感就會出來，熟悉感出來，氛圍就會出來，否則沒辦法在短暫時間內溝通聊天。
王：短期的溝通是你知道你要跟誰溝通、目的是什麼，長期的溝通是在你不知道的狀況下，可是你有裝一個雷達，固定追蹤。
問：有個社交場合，不可能是無目的的，所以你到的社交場合你大概也知道在做什麼。假設我們也做了功課，也知道會交到什麼朋友，假設你會跟一個陌生人講話五分鐘，背後可能會做多久時間的功課？是否能讓讀者了解這兩者中間很多功夫？
王：應該是幾年吧。
問：幾年喔~~
王：依照我們剛剛講的，你遇到一個人，你要對他的動態有所了解，可能不管平常看他的新聞、或是八卦，每件事情都是導引到你們最後的真實時刻，引爆點，在那之前你必須透過各種管道搜集你可能搜集到的信息、八卦。
問：你剛講的是這種人在排行很前面的吧？
王：對對。
劉：我想舉張忠謀為例。張忠謀應該是台灣最好的業務員。他每天要看很多東西，他每天都要看所有半導體產業的動態，都要熟悉，我就很好奇為什麼他要知道這些東西，後來他有說過：「如果他不熟這些東西，我怎麼跟客戶聊？我怎麼知道客戶在做什麼？怎麼知道他們需要什麼？」張忠謀已經是CEO，已經這麼高的地位，每天還是花四個小時的時間讀信息、客戶研究報告，所以他今天可以掌握客戶所有資料，他就可以談對方的需求、我有什麼，然後找到共同點。
越厲害的人，他們時間越短，沒有什麼廢話，可以很快進入重點，這背後我花了很多時間去了解，在那之前就是我知道我溝通的目的，找到共同點。溝通不是只要認識你就好，那光認識有什麼意義呢？這裡的目的是做生意，所以我們要找到我們做生意彼此的共同點。他年紀已經這麼大，每天花這麼長的時間去讀這麼硬的東西，巴菲特也一樣，把四季報當成書來看。
Know-how14：幾分鐘內破冰
問：但一般上班族也用得到嗎？好比dealers』 party、長春藤盟校聯誼，這要怎麼交朋友？
王：通常大家都是遞自己的名片，這絕對沒效。因為任何值得你認識的人，離開這種場合時都有二十張這種名片，他不可能記得其中任何一張，所以我們把順序顛倒過來，你應該遞對方的「名片」。
什麼叫做對方的「名片」？你不可能有對方的名片嘛！你要事先找到一個跟對方相關的東西。諸如我遇到劉寶傑，最好的就是拿他的書：ㄟ～劉大哥你好，我是王文華，最近很喜歡你的書。所有人都遞名片給他，只有你拿書給他簽名，這讓你跟他事後連絡有個藉口，這時候你要問一個對的問題或講一個印象深刻的話。
諸如，寶傑，書里讓我最為印象深刻的就是你講美國政治人物那一段。他一邊簽名一邊聽你講，他知道你有讀他的書，你已經有兩件事情讓他對你印象深刻：第一你是唯一一個拿書給他簽的，第二你看了他的書而且抓到重點。這時你可以做第三件事情，就是大家都會做的，是否可以跟你要張名片。他會給，但不代表他會回你的信，你就可以寫信給他，說，劉先生你好，我是昨天那個請你簽書的人。他還是不一定會回你的信，但是至少，你在二十個人裡面留下清楚的臉孔。
大部分人是拿了對方的名片，累積很多名片覺得有人脈，這算哪門子的人脈？大部分都是這樣經營人脈，一開始註定失敗。大部分那些都不是人脈，的確是有方法的。你要從對方的角度，讓對方對你留下印象，花點時間符合對方的利益，不是整天想自己可以從對方身上得到什麼，當然終極的目的可能如此，但是一開始不能表現得太明顯。
劉：以前當記者的時候，有可能我要在一個場合裡面找到一個人，這個人平常很難找到，你要很短的時間問兩三個問題，我覺得關鍵還是問問題，你絕對不是要展現你要講什麼，而是投些有興趣和新鮮的東西。
你知道當記者會有種記者的氣息，可是到後面我發現，其實那都沒有很好。你真的表達出你寫的東西，還是有一個很強的實力，讓人家印象深刻，讓人家覺得有必要跟你溝通，他是多麼需要你。這都是個販賣的過程，你怎樣讓你的主管、客戶，覺得你的東西可以賣掉，你要知道你什麼可以賣，再透過溝通的管道把他賣掉。
問：有時候就是你要先丟個問題，讓對方不能迴避，有時候就是你不能一開始問很尖銳的問題，你要遞對方的名片、問對方的工作、小孩。這就已經有兩種情況，還有其他種情況嗎？
進階班：塑造個人溝通風格
王：也許我可以講些不同的。其實我從文學中得到很多說話技巧，跟新聞不太一樣，我從大學念戲劇，我會把戲劇、電影中看到的對話記起來，然後把句型記下來，抄成筆電，這樣就可以在生活上運用。
1997年的心靈捕手，當年得到最佳劇本獎，麥特戴蒙寫的，劇本裡面有一段，麥特戴蒙演一個不良少年，去看一個心理醫師，醫師問他「你最近交的女朋友怎麼樣？」他其實是一個血氣方剛、懦弱的年輕人，他說「她太棒了，但是我不想跟她聯絡了。」
「為什麼呢？」
「因為她一切都很完美啊，難道我要繼續跟她交往下去，然後發現她其實沒有那麼完美嗎？」
「喔。是這樣喔。我看應該是你一切都很完美，你不想讓她發現你的不完美吧？」
是心理醫師這句話打動我。
他用同樣的句型但是把主詞轉換了，當時我在電影裡面看到，覺得很有趣，事後我就把劇本找出來，看這一段。這就像中國人講的「以子之矛，攻子之盾」，你用的是對方原來的句型，但是你把主詞做個對換，就有不同的意思。主角其實害怕別人知道他其實不像他表面看起來的那麼自信、瀟灑，他有家暴的過去不想給別人知道，我就會把這些句型記下來，然後在適當的場合用出來。
問：你真的會記下來？
王：像這類就歸在以子之矛攻子之盾型。我還記得我第一次的梗，是大學時候讀羅密歐與茱麗葉，戲一開始的時候，就是羅密歐出來，有一段獨白，他說：
愛是嘆息所凝成的煙霧，而火花在情人的眼裡閃耀。
短短的兩句話很豐富。你想，嘆息怎麼會凝成煙霧呢？因為情人眼裡的火花。
我現買現賣，這個句型的關鍵就是把兩個不相干的事情組合在一起形成趣味，比如別人問我說：「跟你說，你在打噴嚏的時候，就是有人在想你。那你知不知道當你咳嗽的時候代表什麼？」我哪知道，又沒什麼想法。我立刻想到這個句型。我就說：「咳嗽，那就代表你感冒了。」
他期待你講一個抽象的事，因為噴嚏和想你，可是我就想不出來嘛，所以就用個突兀的東西串在一起，這個句型跟莎士比亞是一樣的，就是突兀的連結造成的美感和張力。
問：那還有沒有其他的用法？
劉：文華講這個我就想到，這是個人講話風格的問題。
王：對對對。
劉：文華講這個就不會怪，他講很久很順，有他的味道，別人突然來一個就很怪。可是你一開始怪也沒什麼關係，久了大家也都習慣，重點是不要引錯就好了。你長期這樣，久了就是你的東西。別人會喜歡跟你講話，是因為你很有趣，好比有人愛講笑話，有的人是想辦法找人跟他講話，但有的人是別人很喜歡跟他講話，因為他很有趣，他很會講笑話，文華人家喜歡跟他聊天是因為感受他那種氛圍，大家就很喜歡，型塑你一種風格。
問：這太高段了，進階班的。一個人講話如果很有風格，任何人都會記得他。
劉：你喜歡莎士比亞，你就背莎士比亞，你喜歡政治人物就講政治人物，人家會覺得你是有料的。好比我以前很愛背一首詩，每個人都以為我愛說笑，每次要開始吹牛的時候，就會說「想當年金戈鐵馬氣吞萬里如虎」，人家就會覺得很好笑，覺得你在吹牛，可是你又會覺得自己的吹牛有自己的味道。我很喜歡講一首詩：「少年聽雨歌樓上，紅燭昏羅帳，中年聽雨客舟中，江或雲低斷雁聽西風，而今聽雨僧廬下，病也惺惺，一任階前點滴到天明。」我就經常開玩笑說現在已經到了而今聽雨僧廬下的狀況。
你需要有些東西去累積厚度，開玩笑、自嘲也好，是有一些東西的。像有的人很會講俚語，像憲哥，超會的，好好笑，俚俗雜交，你就是要把你講話的某種特質弄出來。
有的人是文青的句，有的人是別的什麼句，有很多派別，你看你要什麼派別，然後大量閱讀這個派別。我就是政治人物這個派別的，看很多政治人物的書。
王：不過寶傑，我的觀察，我覺得他也受莎士比亞影響很大，因為他的節目很劇場，大概不會有人這麼說。
問：沒見過你本人之前，不知道你是這樣的平凡人，跟電視上完全不同。
劉：電視上就抓狂嗎？狂人角色。
問：很投入啦，好像每件事情都可以讓你燃燒熱情。
關鍵心態：讓自己成為光源，為對方打蘋果光
劉：熱情很重要。不管講話各方面，你自己有把火才能燒到別人，聽起來有點情緒，這點很重要。有種冷的人，什麼都冷，熱的人喔，他就是會有元氣。日本有個連續劇叫做「惡女」，他程度不好，可是他就是充滿元氣，那是對的。為什麼大家喜歡棒球，因為棒球很熱血，熱血對什麼事情都是重要的。
王：剛好呼應蘋果光，你要成為那個光，自己成為光源，才能把光打在對方身上。
問：心要熱，講話的感覺就會不一樣。
劉：心不熱，你冷，你就什麼都冷。
問：講到最後，說話其實是種修為。
王：其實兩者都有，是技巧也是修為。
