主持人：觀眾朋友好，歡迎收看這一期【熱點互動】特別節目，現在是美東時間1月11日晚。本次台灣大選，蔡英文以超過800萬張選票，成為中華民國歷史上得票率最高的總統。那麼全球華人和各國都在祝賀，台灣又一次成功的民主選舉。而許多台灣人則在網絡上向香港民眾表示感謝，外界認為這一次的選舉結果也再一次顯示中共的挫敗。那麼本期特別節目，我們特別邀請倆位嘉賓一起來點評分析本次台灣大選的結果，以及接下來美中台關係的走向。
一位是在現場的時事評論員橫河先生，橫河先生您好。
橫河：主持人好，大家好。
主持人：好的，那麼另外一位是通過skype和我們連線的，人在台灣的美國艾德菲大學政治學教授王維正先生，王教授您好。
王維正：主持人好，嘉賓好，大家好。
主持人：謝謝二位。在節目開始我們先來看一下本次大選的一些最新的鏡頭。
蔡英文：「今天晚上，是屬於全體台灣人的晚上，我們要謝謝台灣人民的勇氣，我要謝謝台灣人民的堅持，各位，蔡英文守住了。我們一起守住了這塊自由的土地，我們一起守住了這一個民主的堡壘。」
那下817萬票數創新高，總統蔡英文向台下支持者致意，強調台灣人民在全世界面前再一次展現了尊嚴與自信，講到激動處還數度哽咽，更表示選舉之後，要大家握手言和，彼此包容。
蔡英文：「我也相信全世界的民主國家，以及很多的香港朋友，都會為我們今天集體的決定感到高興，大家說是不是？」
蔡英文特別感謝年輕選民用各種方式返鄉投票，是勇敢的台灣囝仔。
蔡英文：「我要特別感謝所有的年輕朋友，我知道有些人特地從國外飛回來，只為了投我一票。」
蔡英文更在國際記者會上呼籲北京當局，雙方都有責任致力確保兩岸的和平穩定。
蔡英文：「今天我要再一次誠懇的呼籲對岸當局『和平、對等、民主、對話』這八個字是兩岸重啟良性互動，長久穩定發展的一個關鍵。」
蔡英文表示民主的台灣不會屈服於中共的威脅恫嚇，她更不會忘記她的承諾。
主持人：好，觀眾朋友也感謝您，希望您在節目中間跟我們互動，跟我們談談您對本次台灣大選的看法。我首先想先請人在台灣的王維正教授介紹一下，王教授我知道您這次也是特地回台灣幾天去投票，那全球華人看到這個台灣這樣的一個選舉，都是非常激動。跟我們談談您回去投票的一些感受，另外您對台灣這樣一個大選結果，您有什麼樣的感想？
王維正：首先中華民國現在的選舉法，並沒有在不在籍投票這樣一個規定，所以要投票的話必須要返回戶籍所在地。那我的戶籍所在地是高雄，所以我這一次趁著學校還沒有開學之前，先到戶籍所在地去投票。投票是當地時間1月11日，昨天早上八點鐘開始，當天的天氣非常好，然後各個票務所從一大早就很多人在排隊，大家扶老攜幼，可以顯現出來一個民主的展現。
記取了2018年九合一選舉那個選務的一些失誤，所以昨天投票所以比較多一點，然後在每個地方等的時間就比較短一點。那我覺得這次能夠回來行使這樣一個民主的權利，我感到非常的感動，也覺得說這個是華人世界裡面一個少有的光榮。至於說談到這次選舉的結果的話，我想我們等一下會有很多的時間來分析，我就先講一下我個人的感受。
主持人：好的，謝謝您。那橫河先生我們來看看這樣一個選舉的結果，看到這樣的選舉結果，一個是您吃驚嗎？還是意料之中？還是有任何跟您預想的不一樣的地方，先請您談談您的感想。
橫河：這倒沒有，沒有吃驚，因為這個是大部分，尤其在海外如果你能夠得到一個比較正常的消息的話。
主持人：全面的消息。
橫河：對，這個應該是可以預料之中的。因為這個轉變風向是去年整整一年這個過程，不是說一天兩天轉過來的。所以說唯一可能出現例外的是最後幾天，就是在投票的前幾天出現非常戲劇性的重大事件來翻轉，因為沒有出現，所以這個趨勢就很正常了，就是這個結果。
主持人：嗯，但是之前的民調，因為很多人覺得說民調也不一定準確，可能還有許多人民調中，甚至不一定告訴你的真實答案什麼的，所以您覺得從之前的民調基本上是可以反映出選舉的結果嗎？
橫河：基本上是可以反映出的，除非是一些，網上的東西你很難去用那個做調查。如果真正的民調的話，就打電話民調，或者是有你確定人的，確定調查的人是明確的話，那這個民調結果還是比較準確的。這個跟美國2016年大選不一樣。
主持人：對。
橫河：2016年大選實際上因為川普總統是個黑馬，而且當時在美國有非常強烈的所謂政治正確的環境，所以很多人不願意說他要投誰的票。在台灣這次投票沒有這個問題，所以真實的民調，基本上是能夠反映這個大的趨勢的。所以我們可以看到，在去年上半年的時候，其實蔡英文的支持率並不高，是到下半年以後才逐漸逐漸升高的這個過程是看見的，而且這個過程也是通過民調來顯現出來的。
主持人：是。
蔡英文大勝的主要原因是什麼？誰是功臣？
橫河：我相信台灣在這個問題上，她有外界干擾，但這些干擾沒有達到可以這樣子大面積混淆視聽的這個程度。
主持人：那好，那我們來談談這次大選結果，我想先請王教授談一談，在您看來這樣一個大的結果，民進黨和蔡英文的勝利，是不是可以說的是一個大勝，那造成這樣一個結果的最主要的一些原因您認為是什麼呢？
王維正：是的，首先對於這個結果來講的話，要分幾個部分。總統大選部分的話，當然蔡英文她是現任者追尋第二任，然後第二任的話她得到了817萬票，也是史上得票數最多的一次選舉。那這個毫無疑問的是一個大勝，那麼至於說韓國瑜的話，他的得票數比在2016年的朱立倫的話要多一點，所以說雖然還差了260萬票。那當然這就是說基本上來講的話，跟差不多三個月以來的民調的話都沒有太大的差別。所以說所謂民調不準的話，我想這個沒有什麼科學的根據。
第二個部分是要談到立委，立委的話有兩個部分，一部分是不分區的，另外一部分的話是區域代表，區域的立法委員代表。那麼立法委員的話在不分區方面，就是台灣選民的第三票投的是政黨票，這方面的話國民黨跟民進黨都只有拿百分之33點幾，所以基本上來講是相當的近，然後各自分配到13席。但是差的是在區域立委，民進黨拿了48席，國民黨拿了25席。所以最後的結果的話，民進黨在立法院裡面也是過了半數，所以我上次談過這樣的一個概念，自從台灣改變了選舉制度以後，還沒有發生過這種左右共治的現象，所謂左右共治就是說，總統是歸一個黨，然後國會裡面多數的話是另外一個黨。事實上台灣到目前為止的話，都是完全執政。那2020年的選舉的話也是造成這樣一個結果。
您剛才問到說主要的原因有哪幾個，事實上在2018年的九合一選舉之後，這個蔡英文政府受到一個重大的挫折，事實上的話應該是岌岌可危。但是我覺得有兩件事情可能是救了她，一件事情的話就是習近平在去年年初，告台灣同胞書40周年上的講話，顯然為統一的話開啟了進程。另外的話就是幾個月的香港的反送中的大規模的示威，所以本來的話大選應該是注重民生經濟，結果蔡英文把它重新塑造成，變成是一個顧主權，然後反中國的這樣的一個訴求。那顯然就是香港多個月的抗爭的話，對台灣的老百姓有很大的影響，就想到說如果今天是香港的話，明天就是台灣，有這個所謂的亡國感；那我覺得這是一個最主要的原因。
另外一個原因的話，當然就是相對來講民進黨很早就團結了，國民黨的初選的大戲然後到了初選以後的不團結的話。相對來講就是在競選上也輸民進黨輸很多，我覺得這兩個是一個是大環境，大環境有利於民進黨，另外一個就是小環境，民進黨它的競選做得比較好。
主持人：我想快問一個具體問題，因為您剛剛提到您在高雄。高雄這個地方韓國瑜是市長，可是這一次高雄韓國瑜可以說輸得特別慘，而蔡英文則是大勝。這又是什麼原因？您的看法呢？
王維正：我覺得歸根結底的話可能是一個，就說韓市長那時候雖然在2018年引起了所謂的韓流，然後光復了高雄市，30年沒有國民黨的市長執政，給人家一個相當好的憧憬。但是由於這個選舉時程的關係，然後可能他(韓國瑜)自己思考的關係，就很快宣布要去競選總統，總給人有一個感覺就說道德上的話說不太過去。我覺得這是一個最大的致命傷，另外的話就說我剛才有分析過，你看那個政黨的選票的話，國民黨跟民進黨差不多。但是在總統選票的話，蔡英文比韓國瑜多了260萬票，那這個顯現了什麼？就說很多數的選民，當然昨天天氣非常好，然後我剛剛講選務改進了，所以有助於投票率。投票率高達75%，這是近年來所沒有的，那麼出來了很多人的話，他們要選擇一個候選人，在2個候選人都各自有優點也有缺點。要選的時候，一個是辣台妹可以捍衛台灣主權，另外一個是他被黑了很多，但是在道德上的話是不是對高雄市民，因為我也是高雄市民來講，是不是有一個欠缺。才做了幾個月而已就要去當總統的大位，那麼這可能是一個多數選民選擇蔡英文。
主持人：好的，謝謝您。橫河先生也請您談談在您看來，這次大選這樣的結果，甚至一年前蔡英文政府甚至是被認為沒有什麼希望了。一年後這樣大的翻轉，造成的主要原因是什麼？當然很多人也在說，是不是中共和習近平是最大的功臣，您怎麼看這個問題？
橫河：必須說的是這個翻轉一定是中共有關係的。因為我看有這麼幾個因素在裡頭，這幾個因素都和中共分不開。第一個因素應該就是香港反送中，因為反送中過程當中最關鍵的問題，還不在香港人的抗爭，而是港府和中共怎麼對應。
主持人：對。
橫河：就這種非常殘酷的鎮壓，儘管在中國大陸經常發生，但對很多台灣人來說他並不了解。
主持人：對香港人來說也不了解。
橫河：我是說是因為台灣選舉，那現在發生在香港，香港畢竟信息很流通的地方。另外台灣和香港雖然說有相當大的不同，但是它有一點唇亡齒寒的這個感覺。所以看到香港人被這樣鎮壓的話，對台灣人來說是一個非常大的警示。其實在去年一年當中，正好有一個新的事情，就說對台的一國兩制去年正式提出來的。一月份提到了，到10月份重申了一遍，正式講這時候正好是在香港反送中鎮壓最厲害的時候，在這個時候中共反而把這個，這有點像那壺不開提那壺。
