8月26日尼泊爾北部熱索瓦地區發生的大規模土石流災害已經造成近1300人死亡，近5000人失蹤，有關此次災難發生的原因也逐漸明朗，無論是山崩還是冰崩，岩基的鬆動以及冰川的倒塌都與氣候變化以及喜馬拉雅地震多發地帶的大背景有關。不過網絡有輿論懷疑中國與尼泊爾在當地的水電施工或許增加了災難的強度？此外，中尼土石流災難再度引發外界對中國去年夏天剛剛啟動的雅魯藏布江下游巨大水利工程的擔憂，儘管中國國內的地質專家都強調當地已經進入多地震階段，然後， 中共當局修建發電功能是三峽水電站三倍的雅江下游水電站的決心似乎難以動搖，北京方面究竟是出於何種考量？法廣為此先後採訪了旅居德國的水電專家王維洛先生以及法國的水文學家Emma Haziza女士。
法廣：這場土石流災難驚心觸目，給人感覺是史無前例，類似的洪災在當地是否已經發生過？
王維洛：其實西藏發生過比這還要恐怖的災害，只是當時沒有視頻，所以人們的感觸沒有這麼深。譬如說2000年迫隆藏布流域支流易貢藏布土石流和堰塞湖的潰壩，導致了中國和印度差點就是開戰了，將近有三十多億立方米的水，就一直衝到藏南地區去了，把藏南淹的不得了了。印度不知道什麼事情，中國也沒通報，等到他們後來搞清楚了，說是這次是滑坡引起的堰塞湖潰壩，所以他們才停止他們的軍事行動的。就像幾個月前廣西的六藍水庫的潰壩，1975年的板橋水庫潰壩，那比它厲害得多，但是板橋水庫我們誰也沒看見。
法廣：經過了幾天的討論研究，國際的研究小組以及中共官方的學者都做出了一些初步的結論。中共官方的學者的口徑非常一致，說引發土石流的原因就是冰川的崩潰。
王維洛：應該不是冰川，他們說的是冰岩，按照他們的解釋，冰岩這個物裡面含有很多的岩石成分，這個詞是現造出來的。就是說現在造出了一個詞，叫做實冰川。冰原是在這個事故發生之後造出來的，在這個事故發生之前，就是8月21號這一篇科技日報報導了這麼一條消息，就是說中國政府已經把西藏高原的石冰川的資源情況摸得一清二楚了。來源是中國科學院西藏高原所提供的資料，那麼它定義了一下什麼叫石冰川？他是一個冰川，碎石，碎屑的混合物，它的水資源的含量非常高，中國的石冰川中的水含量是世界第一，我認為這些新詞的編造是有針對性的。
法廣：中共官方的學者，無論他們叫冰川也好，冰岩也好，他們強調的要的原因是因為氣候變化就是導致了這個冰川的融化啊，然後就導致土石流，我採訪的法國學者強調是因為地基的演變，強調是下面的山崩崩了，才引起上面的這個冰川掉下來。雖然網絡上有許多輿論，但是她並不認為中國還有尼泊爾兩國在當地的一些水電修建的工程與土石流的形成有任何關聯，您怎麼看？
王維洛：中國在尼泊爾的水電工程，在吉隆藏布上，特別是往下，離開事發源地十分遙遠，所以，你說直接有什麼影響到冰川，確實不太可能。我的理解是這樣，因為我知道她是研究地質的，不是研究冰川的，所以就比較強調下面的那個體部分。那麼我就補充了一點，其實2015年的加德滿都附近的地震對這一次的災難，也有影響的，因為那年的地震，正好就是在這個冰川附近的這個這幾個村莊裡面都發生了滑坡，就是說他的基岩的基礎開始鬆動了。那麼喜瑪拉雅山它的岩石不是很堅硬，不是很緊密的。還有一個呢，就是我認為土石流裡面有之所以有這麼多的這些物質，是因為在2015年地震以後，在後面的幾年裡面，這個河道裡面已經就是存儲了很多的石頭、泥沙，還有亂七八糟的東西，所以呢，他有足夠的物質。所以這些物質呢，並不一定是就是這次基岩坍塌或者是冰川坍塌的時候形成的，而是在以前就已經存在的。就在2015年地震之後，它就存在在那裡了。
法廣：您之前提到過說土石流災害對吉隆口岸毀滅性的打擊，關鍵在於東林藏布入吉隆藏布入口處的地形被人為改變，河流變窄。可以解釋一下嗎？
王維洛：一個河流的入口處，例如長江入東海的入口處它是不是越來越大的？那麼這一次你看了這個吉隆口岸的這一塊地被土石流重新給它抹平的那一塊。那河流說這是我的地，其實幾千年的歷史就是人和水在爭，爭奪一個空間。所以西方的很多學者，特別是在1980年以後，他們的觀點是必須改變，就是人類必須退讓！
法廣：當初修建吉隆關口的時候也是很諷刺啊，官方列舉的原因之一就是因為原先的關口樟木關口不安全。
王維洛：但是很多人認為官方的選址也是沒有別的辦法，但是中國在這裡已經規劃了中國到尼泊爾的鐵路，從日喀則直接到加德滿都的中尼鐵路，中尼鐵路也必須通過這個吉隆口岸，其中有一個方案，他就不是走這麼低的，他是從高走，他就避開了這個洪水和土石流。也就是說，他們對安全問題完全是有意識的。
喜馬拉雅山區位於地震多發地帶，多年來，中國國內的地質專家也對中國政府在當地修建大規模水電設施的行為提出擔憂，如何理解中國政府無視一切反對意見繼續要在雅魯藏布江下游修建世界上發電量最大的水壩？
中國修建水壩的目的是掌控水資源
對此，法國水利專家Emma Haziza認為中國的真正目的在於地緣政治，是為了更好的掌控水資源。她說：
這座新大壩是迄今為止啟動的最大水電項目之一。這些水電站和巨型水壩是中國蓄水、控制和利用水資源戰略的一部分。2021年，珠江流域遭遇了有史以來最嚴重的乾旱之一，所有水壩都乾涸了。因此，水壩缺水意味著水力發電短缺，導致中國工廠停工數日，而中國幾乎所有產品都產自珠江流域。所以，現在發生的一切——水資源儲備、水壩、能源、天然氣——都息息相關。修建水壩不僅可以阻礙水向下游流動，而且還可以幫助控制一個已經不可持續的系統，因為這些水壩正在乾涸。因此，我們真正需要的是一種全球性的方法來恢復水循環，而不是試圖控制它。但我們仍然身處權力爭鬥格局之中，誰控制了水，誰就掌握了權力。這是一個由來已久的問題，可以追溯到遠古時代，但時至今日依然如此。因此，這正是我們今天需要認真審視的問題，我們需要保持警惕，並以更廣闊的視角來看待它。我認為各國的地緣政治戰略都應該關注這一點。法國和歐洲這樣的國家也需要密切關注，因為他們從中國進口產品就消耗了大量的水資源，一旦出現缺水，可能會危及法國、歐洲和美國的部分經濟。所以，實際上，這是一個全球性的水資源問題，而不僅僅是一個地方性問題。
非常感謝法國的水資源專家以及旅居德國的水利專家王維洛先生接受法廣的採訪。
