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德國總理:我們不能接受普京所想的帝國主義

德國總理朔爾茨接受採訪資料圖片

德國總理朔爾茨(Olaf Scholz)日前在接受美國哥倫比亞廣播公司(CBS)的專訪時表示:「俄羅斯開始對烏克蘭進行非常野蠻的侵略。很多人在烏克蘭死亡,公民、男人、女人、兒童、老人。這就是我們所說的一場真正殘酷的、毫無道理的戰爭,它是由俄羅斯發動的。我們必須盡一切努力支持烏克蘭,讓烏克蘭有機會捍衛自己的(領土)完整和安寧。而這正是我們支持該國時正在做的事情。」他在採訪中還為對由其領導的德國政府未能及時向烏方提供重型武器等批評進行了辯解。

CBS《面向全國》訪談節目的主持人布倫南(Margaret Brennan)提問說:「我讀到你的傳記作者說你不經常直接回答問題,但我今天要盡力。你與普京交談。你認為俄羅斯是一個恐怖主義國家嗎,就像澤連斯基總統(Volodymyr Zelenskyy)所說的那樣?」

朔爾茨說:「俄羅斯開始對烏克蘭進行非常野蠻的侵略。很多人在烏克蘭死亡,公民、男人、女人、兒童、老人。這就是我們所說的一場真正殘酷的、毫無道理的戰爭,它是由俄羅斯發動的。我們必須盡一切努力支持烏克蘭,讓烏克蘭有機會捍衛自己的(領土)完整和安寧。這就是我們在支持該國時所做的事情。」

布倫南追問:「但在你看來,稱其為恐怖國家,不會達到任何目的?」

朔爾茨說:「當我們用我們給予烏克蘭的所有財政手段、所有人道主義援助和我們提供的所有武器來支持烏克蘭時,它取得了一些成果。只要是為了支持烏克蘭,為了避免這場戰爭的結果是普京所尋求的:一個受人支配的和平,我們將繼續這樣做。而這是烏克蘭和我們都不會接受的事情。因此,我們有必要繼續提供這種非常有力的支持。我們也有必要繼續實施對俄羅斯的所有制裁。這是我認為的一個重要方面。我們在克里米亞公投後對俄羅斯實施了制裁,不是太多,但我們做了——」

布倫南提到,在2014年西方國家曾就俄羅斯吞併克里米亞實施過對俄制裁。朔爾茨表示:「而且(當時採取的制裁)它們仍然存在。當俄羅斯在烏克蘭頓巴斯東部組織暴動時,我們對其實施了制裁,而且這些制裁仍在進行中。我們現在對俄羅斯實施的所有非常嚴厲的制裁都將存在,如果從烏克蘭的角度來看,沒有一個真正公平的和平,這是我向普京發出的信息,許多其他人也這樣做。我們非常清楚地表明,你不能尋求一個針對烏克蘭的獨裁式和平。」

布倫南問道:「當你與普京交談時,他是否承認制裁的存在?他是否承認他的經濟受到了多大的傷害?還是他根本就不在乎?」

朔爾茨說:「我認為他很關心,但他不會真的承認。所以你會得到一些想法……」

布倫南打斷說,但這些制裁併未制止普京對烏克蘭的入侵。

朔爾茨表示:「你會覺得這確實在傷害他(普京),他明白我們的制裁對他的經濟產生的深刻影響。而且我總是提到這些制裁,因為有必要說出來。只是為了給你一個關於這個問題的看法,如果一個像美國或德國這樣非常先進的國家,擁有非常進步的經濟和高科技產業,將脫離世界,只是堅持自己,我們的經濟增長將很快下降。但這現在發生在一個並不那麼先進的國家,他(俄羅斯)確實需要來自世界其他國家的所有技術,以獲得類似的生活標準,並有機會成為世界經濟增長的一部分。而這是現在對俄羅斯經濟的真正損害,他們沒有機會做到這一點。這也傷害了他們,因為許多東西,甚至他們自己生產的軍事武器都以這樣或那樣的方式,與世界的經濟和技術進步相聯繫。所以他們會退回到非常、非常遙遠的地方。」

布倫南提問:「俄羅斯何時會知道,俄羅斯何時不再有能力繼續這場戰鬥?普京何時會耗盡武器,耗盡資金?或者說這能持續多年嗎?」

朔爾茨表示:「沒有人真正知道他有。(普京)他也許是一個非常偉大的國家的領導人,有很多人生活在那裡,有很多財富,他真的在進行這場殘酷的戰爭,而且他為這場戰爭準備了很長時間。我認為進行這場戰爭的決定是在戰爭開始前一年或可能更早作出的,因為他為此做了準備。因此,他將能夠繼續進行這場戰爭,真的是很長一段時間。但這是我們對他說的信息:只要有必要,我們就能支持烏克蘭,以捍衛其安寧、民主、法治和烏克蘭人民所尋求的所有東西。」

布倫南提及:「澤連斯基總統說,他希望看到戰爭在今年年底結束。它將如何結束?以及這是否現實?」

朔爾茨回答說:「很難判斷這是否現實,因為這是在當地決定的事情。而且,這也是我們如此積極地支持烏克蘭的原因之一,我已經討論過關於金融人道主義支持、制裁和運送武器的所有不同手段。」

布倫南問道:「因此,俄羅斯對烏克蘭的入侵被稱為歐洲的9·11時刻,是一個巨大的警鐘。你是否認為歐洲,以及你認為德國,只是太久以來過於自滿了?」

朔爾茨表示:「我認為世界上有太多的人希望我們生活在一個不同的世界,與上個世紀和之前幾個世紀的經歷不同,在那裡,力量和權力決定著國家的未來,而不是我們國家之間的規則和協議,我們有一個協議,不應該試圖改變領土、改變邊界、入侵鄰國。而這個協議現在被普京取消了。而這就是我在德語中所說的現場和供應商(效應),國際政治的分水嶺時刻。和平是一種危險。這就是為什麼我們絕對有必要增加國防開支,而德國在歐洲的這個問題上正走在前列。」

布倫南追問,「所以(歐洲、德國)是太自滿了?」

責任編輯: 劉詩雨  來源:法廣 轉載請註明作者、出處並保持完整。

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