中共總書記習近平上台後，一批官員因被指控貪腐落馬，但輿論對習近平是否會啟動政治改革議論紛紛。在本次節目中，我們請巴黎塞爾齊-蓬圖瓦茲大學副教授張倫先生談談他的看法。
習近平反腐可能走不遠
法廣
：照您看，如果習近平想為政治改革進行鋪墊，他應該做什麼?
張倫
：他現在就必須開始做鋪墊。在我看來，現在的某些鋪墊還是有正面的成分的。比如說，開放更多的空間給民間揭發貪官，監督腐敗，這就是很好的一個鋪墊。這一方面會增加新領導人執政的合法性資源;另一方面，最重要的是，這些嘗試可為下一步的改革提供某種經驗。
沒有民間的監督，沒有輿論的開放，腐敗是不可能從根本上得到根治的。坦白說，有人問我，反腐這個事情會走多遠?我不敢太樂觀，因為腐敗是結構性的，這樣揭下去，很可能會揭到很多人，搞不好會動搖整個執政集團的基礎，所以也許在一定時候，這個事情會不會被叫剎車我不敢說，即使繼續，但也可能只是局部的，會進行某種控制，對有些更高級官員的揭發就會不了了之。
除非下決心對制度進行大的改造，否則按現在的政治邏輯，最有可能的是的局面是：有些事情會做，但又不能讓這些事情走得太遠。但真那樣的話，最終就會貽誤改革的時機，釀成更大的災難。
透明是關鍵
我們知道薄熙來差點兒進常委，因王立軍闖美國使館引爆其問題，導致其最終敗露。如果沒有王立軍闖美國領事館，薄進了常委，就已是黨和國家領導人，會不會每天已在電視廣播上道貌岸然地在號召全國人民「學雷鋒」做好事，當老實人?我們誰敢說現在政治局常委這7個人當中，就沒有比薄熙來更壞更貪的?我們沒有辦法了解這些。那是需要需要透明才行。多年前我就說過：不僅反腐要透明，廉潔也要透明;否則你就不知誰真腐敗，誰真廉潔，靠宣傳沒用。溫家寶先生現在面臨的就是這樣一個問題：他家人到底是否斂聚巨款，我們不清楚。所以中國真正要有希望，必須在媒體開放，在透明上，在司法獨立上，甚至最後在開放反對黨上，邁出決定性的步伐，才能從根本上解決這些問題，否則所有的相關政策及其效果都只能是局部性的。
鄧路線基本走到盡頭
法廣
：您最近出版的《巨變時代》。從書名看，中國正在經歷巨變，您怎麼界定這個巨變?
張倫
：我的看法是這樣：中國處在一個100多年前就啟動的一個大變動時代，包括國共時期都是這個大變動時代的一部分。不同的模式在中國實驗，有成功的部分，也有失敗的部分。走到今天，鄧的改革開放路線，基本上對外對內都走到頭了。它在帶來一些正面的效果的同時，也遺下一些巨大的問題。中國必須在這些問題上做出一些新的調整，迎接新的挑戰，為21世紀的中國，也為這個世界，開出一個新的局面。許多內政，外交，經濟，政治，社會，文化等發展出的新要素、可能引發危機的成因都在那裡集聚，在召喚、要求一些新的方向，新的舉措出來。
中國需要開出新局
而在這個問題上，中國的有識之士也都有意識，包括主政者，事實上也不是完全不清楚。但是，能不能打破些既得利益結構，開出一些新局，這個事情老實說，我沒有辦法預料。但問題本身是在那裡集聚著，在那裡涌動著。不管誰，能不能回應這個挑戰，回應這個社會的要求，你回應了，往前走，就成了歷史偉人;你不回應，你選擇錯了方向，或者是逆歷史潮流而動，你早晚會被歷史的巨浪碾碎或者拋出。舉個例子:我曾多次說過：改革開放是偉大的事業，但老實說，它是在中國的文革，毛模式破產那樣一個背景下出來，才顯得偉大。如果沒有中共建政，四九年之前的中國原本就是開放的，只因為有了中國共產主義制度，毛時代30年的封閉體制，這個改革開放才顯得必要和偉大，顯現出胡耀邦，趙紫陽兩位先生的卓越功勳、鄧小平先生的重大貢獻。我們總是按照領導人面臨歷史課題時解決歷史課題的能力和效果來對其進行歷史評判的。如今天，中國已經加入WTO世貿了，開放不是什麼根本性的問題了，我們就不必再用是否推動對外開放來評價一個領導人的歷史貢獻。
中國今天面臨的主要是另外一些問題，比如說言論自由，公民權利的保障，社會的公正，可持續的發展，環境的保護，包括能不能在世界當中扮演一個建設性的角色，處理好國際關係，為這個世界的未來，貢獻一些正面的東西等問題，這些都是中國今後面臨的重大挑戰。看誰能迎接好這個挑戰。習近平先生做了，那習近平先生將來就功彪千古，就是新的一個重要的歷史人物。做不好，我想社會的力量，各種因素早晚就會推出新的人物，推動事情的解決。是膿早晚是要冒的，是病早晚得治，你手術也好，慢治也好，反正最後得解決問題，不改革，那就是革命，要不就是潰爛，腐敗致死。
我說巨變時代，是指整個中國過去一個多世紀一直在巨變當中，八九之後，最近一二十年依然變化，而今後一二十年，會面臨一些重大的挑戰，會出現一些重大事件。你想，2012年這過去一年所發生的諸多的事情，讓人眼花繚亂，恰恰在某種意義上說，已經給更大的巨變拉開了序幕。究竟中國人會付什麼樣的代價，各種各樣的政治力量，政治行動者，領導人，會在即將到來的歷史上扮演何種角色，做出怎樣的貢獻，這都是些要留待將來回答的問題。
