許成鋼
[00:24:22]
人工智慧這個領域，有三個決定性的因素。第一個因素是算法，第二個因素是計算能力，第三個因素是數據。人們往往會認為，算法是公開的，所以任何最新的算法在美國產生之後，中國的科學家們也就自動獲得了。實際上比這個更重要的一點，在美國的計算機行業和人工智慧行業里，大量的非常優秀的科學家是中國人，這些中國人是兩邊跑的，可以同時是在美國的頂尖的大學和研究機構工作，同時還會回來，有的人任何時間在美國辭職就回國了。所以呢，中國當然就掌握了最先進的算法。
然後計算力呢，由於中國過去跟國際間是互通的，在互通的情況下，雖然中國解決不了自己的半導體的問題，但是計算力無非到最後就是晶片，過去可以用大量進口的方式解決它的計算的問題，就是花錢就是了。所以人們會認為算法上沒有顯然差距，計算能力上也可以沒有顯然差距，而且的確中國有好幾年，超級計算機在世界上排行都排到最前面，那麼計算力沒有問題。然後下面就是數據，人們有一種這個觀點認為，中國的數據是全世界最多。這個觀念本身實際上是可以爭論的，就是當人們有這個觀念的時候，認為中國的數據世界最多。那好吧，如果前兩個都跟世界最強的是一樣的，那麼後一個是世界最多，那麼中國在人工智慧上就應該是世界最強。
這三個方面呢，咱們可以分別看一下。第一，算法。算法這個東西，雖然抽象地說都是公開的，但是實際上，當它一旦進入到了實際應用的時候，它並不真的都是公開的。你有多少能力能解決問題，其實直接跟算法在一起，它只不過是在那個算法的基礎上，針對你要做的那一件事兒，有相當的研究工作。這就為什麼我在討論DeepMind做的那些工作，中國一個都沒有。這個本身說明，中國沒有算法，因為你要拿了這個算法去解決分析DNA的工作，並不是機械地拿人工智慧算法就行了，你一定是做這個DNA分析工作的人和搞AI的人，合作來改那個算法，那個算法它是不公開的。那個基礎算法，作為計算機科學的算法是公開的，那麼現在的ChatGPT，它是不公開的，它絕對是保密的。ChatGPT3.0，只公開了一個簡化的版本，它的完整版本，微軟已經（通過）排他性的方式取得了。現在ChatGPT4.0馬上會出來，這都是不公開的。所以實際上算法那個所謂的公開，是在相當基礎研究的階段，一旦過了基礎研究，進入到應用的時候，大量的東西都並不是公開的。
其實中美之間在人工智慧上會迅速拉開距離，其實拉開的首先是算法，並不是人們以為的算法都是公開的，算法真正到了最關鍵的時候就不公開。
第二，計算力。現在半導體卡脖子以後，計算力很快就會出大問題。當你的計算力出大問題的時候，這個事兒就更不用談了。
第三，數據。中國是不是數據最多最好的國家？不是。因為它有非常非常大的限制，制度上有言論自由上的嚴格限制的時候，它的數據就是扭曲的，你這個扭曲的數據，給社會帶來了巨大的問題。嚴重扭曲的數據造出來的人工智慧，做的是扭曲的工作。我相信中國會生產，但是它生產出來的中國版本的ChatGPT，是非常嚴重扭曲的ChatGPT，是小粉紅式的ChatGPT。
袁莉
[00:29:12]
那我們下面來說一下，現在AI技術發展到最近，大家又對AI非常非常地熱衷，（這個話題）非常的火，是因為現在又出現了一個競爭，是吧？不光是公司與公司之間的競爭，還有國與國之間的競爭。剛才您提到了一些，但是您能不能再跟我們稍微地捋一下，就是現在中國發展AI技術所面臨的大環境，和10年前中國發展移動網際網路的時候，面對的國際和國內大環境，有什麼差別？這些差別會對中國未來的發展有什麼影響？
許成鋼
[00:29:54]
這裡邊實際上是兩個大的方面，就是中國這個自己的制度限制了自己。第一個大的方面是國際環境，就是這個過去中國的非常快速的發展，在網際網路技術上，在電商方面，是完全不能離開國際環境的。就是沒有這個國際環境，中國沒有可能在電商方面、在網際網路方面會變得這麼強。就像你剛才引用的那個數字，就是一度在許多方面都是國際領先的。因為我自己也曾經在羅漢堂——阿里和這個螞蟻金服的羅漢堂，和他們工作過，所以有親身體驗。當時的阿里和螞蟻金服在許多方面都是國際頂尖的。而因為我有親身的體驗，直接熟悉裡面的人，知道他們是怎麼工作，知道他們是哪裡來的。就是它跟國際大環境是完全不可分的，沒有這個國際大環境，他們沒有那個人。他的人是靠國際大環境。這個技術是靠這些人帶過來，所以這個國際大環境，你必須要和已開發國家是朋友，而不能和已開發國家是敵人。就你和已開發國家是敵人，大環境沒有，就是根本就不存在這個可能性。
那麼，第二點，所有最發達的中國這些企業，沒有例外的全部都是私營企業，只有私營企業才能做得出來。那麼，自從2018年以來，不斷打擊民營企業。尤其是在19年之後，就直接去打擊這個中國最領先的、國際上最領先的企業。所以你剛才引用的這些數字都是這個打擊的前夕。那麼打擊之後就是一落千丈。曾經中國的電商每一個都是世界上最強的。就是最強的幾個，每一個都是世界最強的。現在把它們全部都加起來合在一塊兒，不如美國一個公司這個市值高。那麼這個一落千丈的原因不是他們不行，而是你這個制度去打擊他們。你這個制度打擊他們的時候呢，實際上你不僅僅是打擊了他的商業，你直接就把你的國家可能發展這些技術的公司全部就釜底抽薪了。
