那麼有人說了，用舉國之力來發展不比他們強嗎？那好，那我們實際上舉國之力是在做的。這個舉國之力一直在做，有沒有做成功呢？半導體方面顯然就是沒有做成功。
然後人工智慧方面呢，有一個非常巨大的公司，叫做北京智源人工智慧研究院，BAAI。這個BAAI是早在2021年，向全世界宣布製造出了一個重大突破：世界上最強的AI Model，它的直接的競爭對象，它是和GPT的3.0去競爭，但是它說它是世界最棒的，它的這個直接對比的對象是Google的那個AI模型。通常說這個AI模型參數越多，這個模型越複雜，能力就越強。那麼，Google那個是16,000億的參數。智源的模型的名字叫做悟道。悟道模型呢，（官方）說它有17,000億個參數，是用中國最大的那個超級計算機幫它算的。所以（官方）說它就是世界第一。而且他上來就說我這個是可以聊天的，我這個什麼問題都能解決，是超級的、通用的。但是2021年宣布至今，你沒有見到任何人用它啊，你沒有見到它有任何影響，就已經過去兩年了，你沒見到啊。那麼這就是個問題了。
然後這裡邊，因為我們剛才在講這個舉國之力嘛，這個機構就是舉國之力啊。這個我專門為了悟道模型和為了智源公司，我作了一個測試，我去測試了ChatGPT。
我問ChatGPT，你認識不認識悟道模型。它說我熟悉悟道模型。我說你把悟道模型跟你自個兒做個對比吧。它說，我作為這個open AI製造的，我們倆是一類的。它說，我們倆都是世界上最大的模型。然後呢，我說你們倆誰好呀？它說這個沒法比。它就列了四個方面（的異同），都是很確切的。然後它拒絕直接對比，說那不可比，各做各的。哈哈。
然後我說，你知道不知道智源這個公司呢？它說我熟悉BAAI。我說那你這個BAAI和Open AI兩個怎麼對比。Open Ai就是製造它的公司。它說，它們兩個都是專門做人工智慧的公司，但這倆公司非常不一樣。它說，這個Open Ai是一個私營公司，智源是舉國之力的公司。哈哈哈。
袁莉：
[00:35:12]
它這麼回答呀？哈哈。
許成鋼
[00:35:14]
是我翻譯的。它說他們是國營的，國家的力量弄的。然後它說我們是私營的，所以我們集中力量搞應用，我們要出產品，我就是它的產品。然後它說，他們是什麼都弄，非常寬，非常大的志氣。下面它不說了。
因為你最後是看結果嘛，不是看你聲稱你的模型有多大。那麼再有一點，剛才我提到就是悟道模型，號稱有17,000億的參數，但是你至今你見不到任何應用，見不到誰來試一試它。而這個ChatGPT呢，它是1700億個參數，就是悟道的1/10，就是它參數的1/10。
但是呢，人們需要很小心，就是這個參數，這個數字是什麼意思。因為Open AI在宣布它的ChatGPT的時候，它就把這個解釋出來了。它說我這個是真參數，但是有些模型，它那個參數不都是真參數。什麼意思呢？我這都是翻譯，我是把技術語言翻譯成白話了：它不是真參數，就是它名義上是有——比如說谷歌那個——名義上是有16,000億個參數，但實際上它大部分的參數是固定的常數，根本就不是靠AI調出來的。那麼我們可以猜測悟道的模型大概屬於這一類的。所以這就是為什麼它不能和這邊的模型真的來對抗。因為你最後那個模型並不真的都是用這個AI方式去算出來，把它定下來的。它是不同的組織結構、不同的人來做不同的事兒，就是你只是願意花錢，只是願意規模做得大，是一回事兒。你很聰明地做，是另外一回事兒。
袁莉
[00:37:12]
那我剛才去搜了一下。北京智源人工智慧研究院，它的核心團隊和學術顧問委員會都是好像在業界還是挺有名的一些人。可是……我也不知道，總之就是確實是舉國之力。
許成鋼
[00:37:30]
所以這本身其實就說明問題。你比如說Open AI，就是這次這個ChatGPT裡邊的突出的人物，就是說在這之前，人們是不太知道的，就不是最有名，而且年歲都比較輕的。That is the point。就像Steve Jobs，在蘋果出名之前，他是一個根本不出名的人，一件一件事都是這麼做出來的。谷歌的這些創始人，在谷歌沒有做起來以前，都是非常年輕的，都是不出名的。Facebook，在Facebook沒有出名以前，他們創始人都是沒名的。所以是沒名的人才能做得出來的。已經有了名的人，年長了。這種完全創新的工作，年長的人能做出來的概率很小了。
袁莉
[00:38:15]
那我們就正好就接下來可以討論一下這個舉國體制啊。就是習近平他是說："要加快科技自立、自強步伐，解決外國卡脖子問題。首先是健全新型舉國體制，強化國家戰略、科技力量，優化配置創新資源。"這個我還寫過一篇專欄，去年。我挺好奇，就是用舉國體制來發展科技，是否有過這個成功的案例呢？
許成鋼
[00:38:46]
這個能去看什麼領域。如果這個領域呢，是你有一個固定的目標，你是抄人家的，就是模仿的，去抄的和模仿的。那麼你由於那個目標很清楚，所以舉國體制的意思就是大量的調集資源去抄人的，而且如果那個目標不是快速移動的，那麼你用這個辦法可以相當快地追上了。但是如果你是在一個前沿上，如果你是要探索的，那這個辦法是不可能的。
不可能的原因其實非常簡單。第一，是因為任何要探索的東西，在你沒有出來結果之前，沒有任何人知道，誰能探索出來；也沒有任何人能知道，你探索出來的是什麼東西。你比如說用人工智慧做個例子吧。非常長的很多年裡，很多很多的人都認為，人工智慧下一個重大的實際應用的突破是自動駕駛。但現在基本上這個破滅了。就是基本上人
