文字版全文：
01:39四中全會公報有哪些值得關注的細節？
06:16中央委員會全體會議的慣例是如何定下來的？
11:40如何看待大量軍隊高層缺席四中全會？
24:26如何解讀軍委副主席張升民的上位？
34:21中國經濟困局會影響習近平的執政合法性嗎？
38:01透過四中全會的公報，習近平在擔憂什麼？
40:31習近平會迫於壓力推出接班人嗎？
44:16嘉賓推薦
[00:00:02]袁莉:大家好，歡迎來到不明白客，我是主持人袁莉。10月20日至10月23日，中共權力核心的三百多名中央委員與中央候補委員在北京舉行了二十屆四中全會。自從九月底的政治局會議決定四中全會召開時間之後，這場會議就成為外界的關注焦點。四中全會前，九名解放軍上將被宣布開除黨籍、軍籍，更進一步點燃了人們對於共產黨權力內鬥的想像。本屆四中全會也並沒有按照慣例討論中共黨建問題，而是討論十五五規劃。在中美貿易戰、中國經濟承壓的背景下，這份規劃會如何影響中國未來的經濟發展也成為人們關注的重點。
這期我們請來了中央黨校退休教授蔡霞老師來為我們分析中共此次召開的二十屆四中全會全會與以往有何不同？四中全會公報上有哪些值得關注的細節？她又如何看待中共軍隊內部的大清洗，以及這場清洗是否還會繼續？
蔡老師您好！四中全會之前，外界對於這場會議有很多比較誇張的想像。比如這場會議會不會涉及政變、習近平是不是要安排接班人？但是實際公報出來之後，這些想像好像都被打破了。您對四中全會公報內容的總體印象是什麼？您最關注的問題是什麼？
[00:01:39]蔡霞:袁莉好，大家好！四中全會公報出來以後，我大概看了兩遍。我對四中全會公報總體上有那麼幾個印象詞——沒有一個亮點，引起我關注的是印象。
第一個印象詞是「殘缺不全」。四中全會所表達的人數是殘缺不全的。首先一個殘缺不全的黨中央。中共黨中央中央委員滿員205人，這次參加會議的只有168人，缺了37個。候補中委滿員171人，按照報導現在參加會議的是147人，兩者加起來差不多有快60人沒到會。
這是一個。第二個殘缺不全說的是既然開中委會，他就可以把補全的數額補上來。但我們看到，並沒有補。首先，中央委員缺員37人，只遞補了11人，缺額26個。中央政治局委員滿員是25人。我們知道二十大開完以後只有24人——以雙數作為政治局委員的數字，這是滑天下之大稽。本次它其實是可以補全的，但是它沒有補。何衛東也沒遞補上去。
第三就是中央軍委，中央軍事委員會7個人，現在缺3個。所以我說，整個中國共產黨的黨中央是一個殘缺不全的黨中央。
第二點，這個公報整個看下來，對十四五規劃期間這五年的所謂建設，它沒敢吹牛。對十五五的前景，也沒敢看得多好。所以我說，談十四五的時候，它是「成績慘澹」，沒有一個亮眼的詞，也沒有亮眼的數據。十五五規劃，則是「前景黯淡」，在十五五規劃的前景部分，它寫上了「二四四二」，叫大家「增強信心」、「在習的帶領下去搞十五五規劃」。這說明什麼？說明他心虛——不敢吹牛，只能強制性要求大家服從中央、服從習的權威。
第三個印象是我們多年不見的老話，又拿出來講了。同時習近平的語言也沒少。比方說新質生產力、提高發展質量，這都是習近平的話。老話是鄧小平講過「以經濟建設為中心、一百年不動搖」。我們很多年沒聽見講這個話了。這次它把「以經濟建設為中心」拿出來講了。這說明什麼？說明在經濟非常困窘的情況下，他不得以要回到鄧小平講的那些基本的東西上去，否則這個黨沒法往下干。
第四個印象就是總體基調從來沒變過。習近平上台後一直強調兩個基調：第一個是黨的絕對領導、全面領導。他這次仍然是強調的。第二個就是從2019年以後他反覆強調「安全第一」——政治安全、政權安全、各種安全。這次他依舊講安全，但他講的是「統籌發展和安全」但「安全」沒敢丟。這就是給我的印象，換句話就是全篇沒亮點。
[00:05:56]袁莉:對。「以經濟建設為中心」突然消失之後，其實外界還是有很多反應的，這次他又回去了。而且我剛才搜了一下，「安全」提了十五次，好像之前有一次提了五十多次。
[00:06:11]蔡霞:對，2009年以後的有一次的政治報告還是什麼報告上。
[00:06:16]袁莉:今年的四中全會沒有按照慣例討論中共的黨建問題，而是討論十五五規劃。這個可能和之前晚了將近一年的舉行的三中全會有關係。您能不能講一下這些慣例是怎麼形成的，這次四中全會討論十五五的原因是什麼，會對後面的五中全會、六中全會，甚至二十一大的安排有影響嗎？
[00:06:42]蔡霞:它是這樣的。中國共產黨按照慣例來說，改革開放以後的慣例是這樣的：
一中全會，中央委員是在全體黨代表會上選出來的。選出來以後，這些中央委員再選舉中央政治局委員。所以，一中全會是選舉中央政治局。
二中全會是在第二年準備新一屆的政府，也就是政府換屆在黨的換屆後一年，第二年的三月份要召開全國人大會議，進行政府換屆。二中全會討論的就是政府換屆以後的新一屆各個部長、總理、副總理等人選，包括「兩高」——最高法院和最高檢察院的領導人選。所以，二中全會主要是定政府系統的人事。
三中全會從上世紀八十年代，也就是1984年開始，鄧小平在1982年召開中國共產黨第十二次代表大會後，1984年提出第一個經濟體制改革決議案。鄧小平當時特別誇獎那個決議，說這次改革有很多新話。從那以後，三中全會就固定下來討論經濟問題。因為當時經濟改革是當務之急，要挽回在「十年文革」中幾乎崩潰的國民經濟。此後，這就成了慣例——三中全會討論經濟。
四中全會一般討論中國共產黨的建設，也就是政治問題。
五中全會主要討論五年規劃。因為一屆中央委員會任期是五年。中國共產黨在1949年奪取政權以後，從1953或1954年左右開始實行國家經濟建設的第一個五年計劃。當時是計劃經濟，所以叫「五年計劃」。到了改革開放以後，計劃經濟被拋棄，就不再叫「計劃」，而改為「規劃」。因此，五中全會通常討論規劃問題。
這次為什麼我們說「四中、五中合併開」？因為三中全會拖了一年。到今年該開五中全會的時候，它又不能跳過四中全會直接開五中全會。所以這次它就開四中全會，討論五中全會該完成的任務。五中全會本身應當討論規劃問題，但它又不能把四中全會該討論的黨建和人事問題丟掉。怎麼辦？於是我們就看到公報的最後的內容。中央政治局開會如果寫了「會議還討論了其他問題」。大家都知道，看點就在「其他問題」上。這次大家的看點也被放在後面了，人事遞補、增補等內容就放在這了。
至於為什麼這次要把「四中」和「五中」合併提前召開，是因為中國共產黨的五年規劃有固定的周期——一五、二五、三五、一直到現在「十四五」結束，已經七十年了。如果這次四中全會不討論「十四五」完成以後的規劃，下一步的五年大盤怎麼端。那整個黨的工作就打亂掉了。現在我們看到的是幾中全會的時間被打亂。如果這次不搶著開這個會，後面國家建設的全盤規劃就會被打亂。所以在這種情況下，它必須把「四中」和「五中」合在一起開。
按照慣例，六中全會一般不限定主題，有什麼需要再討論的就討論，一般來講是社會問題、精神文明建設、社會發展等。這些就是六中要討論的問題。
七中全會籌備下一屆黨的代表大會的會議。新的黨代表大會召開前，七中全會要討論代表人數、代表審定以及會議日程，為下次黨代會做預備工作。
大體的程序就是這樣。所以我認為，今年它把四中、五中合併召開，那麼到2026年只能開五中全會，2027年開下一次黨代會，六中、七中也可能會合併召開。
[00:11:40]袁莉:我們說一下這次大家最關心的人事問題。X，就是推特上面有一個帳號，叫「中國人事觀察」，它今天發了一條推文，我念一下，他說：「42名軍隊系統：二十屆中央委員中有33名上將，9名中將，33名中將中的22人缺席四中全會。這22人裡面的8人已經官宣落馬，開除黨籍，剩下14人「失蹤」。各軍種的司令員、政委除了空軍之外，全軍覆沒。中央軍委職能部門的負責人，除了聯合參謀部的徐起零，全軍覆沒。9名中將中的5人缺席四中全會。」讀起來都覺得挺可怕的。您怎麼看這樣的狀況？
[00:12:39]蔡霞:我也看到這個數字了。因為我自己也是軍隊裡出來的人，我覺得整個解放軍被他給打殘掉了。中國軍隊被習近平打殘了。因為他現在缺的這些上將中將是有職位的。五大戰區的司令全部缺位。還能打仗嗎？火箭軍等軍兵種的主要將官們也都缺位。這個軍隊是打不了杖的。所以我覺得這是很可怕的事情。
[00:13:13]袁莉:嗯，那您怎麼看這樣的清洗呢？習近平這麼清洗是為了什麼？
[00:13:18]蔡霞:我覺得是這樣。習近平實際上對於整個軍隊系統，他是為了抓軍權。可以這麼講，他抓軍權是從2014年開始的。當時以反腐和軍隊改革為名來抓軍權。那個時候，他要從老軍頭手裡把軍權奪過來。所以他抓了那一輪。抓完以後，到二十大的時候，他是依託軍隊——靠張又俠他們支持他，軍隊支持他連任。
但是，一旦他連任以後，他對軍隊本身並不放心。因為他自己沒在軍隊幹過，也沒有真正的軍隊根基。他只是名義上是黨的中央軍事委員會主席。黨對軍隊要絕對領導，而他自己把「絕對領導」理解成「絕對聽他的話」。問題是，軍隊能不能絕對聽他的話？他是不敢放心的。
因此，他就不斷地進行清洗。原本是他倚賴張又俠把他扶上來的，是張又俠保他連任的。但過後，從清洗火箭軍開始，到後來清洗李尚福，實際上在某種意義上，他對張又俠個人的人身安全形成了某種威脅。
