回過頭來說，為什麼張升民能補上中央軍委副主席？因為軍隊是雙首長制。一個中央軍委副主席是管軍事的，比如張又俠。何衛東當初上去是管政工的。軍隊是政治建軍。軍隊講「黨對軍隊的絕對領導」「黨指揮槍」，這個「黨指揮槍」就是由政工部門來保證的。所以軍隊無論是軍兵種還是戰區，都有司令和政委兩個一把手，這就叫雙首長制。所以張升民補的是政工系統的軍委副主席的缺。
[00:32:33]袁莉:還有一個大家也比較關注，比如說這次四中全會開除了14名中央委員及候補委員黨籍。同時又遞補了11名中央委員，這兩個數據實際上都創下了中共全會的紀錄。您怎麼解讀呢？
[00:32:51]蔡霞:我覺得按道理講應該是缺多少就遞補多少。因為中央候補委員多得是。除了有些人可能還在審查當中，問題還沒有最後搞清楚。也許最後查清楚，那個人位置保牢了，中央委員職務也許還會保留，只是給個處分。所以，現在也沒必要把所有缺額都遞補完。還有一種情況，就是我剛才講過的——軍隊的八個中央委員被開除黨籍和軍籍，但軍隊這邊一個中央委員都沒遞補。而軍隊的候補中委里，有些人排名靠前，本該遞補上去，但這次反而跳過了他們，遞補的是其他的。軍隊這塊，他可能覺得掌握不住，乾脆不遞補軍隊的中委名額。所以這次遞補的11個中央委員，全都是地方黨政系統的人。我現在還不能確定這11個人的具體經歷和政治背景，所以也不好說是不是全是習家軍。但我至少知道，該遞補的軍隊的中央委員，一個都沒補。他為此不惜把軍隊打爛。
[00:34:21]袁莉:今年在不明白節上，您說如果習近平把經濟搞垮了，元老們的日子也過不下去的時候，他們會出來對抗習近平。我們當時已經談過了，說元老們還有沒有實力什麼的，大家可以去聽蔡老師在不明白節上做的節目。我下面還想再抬一個槓，就是習近平也不用把經濟搞得有多好，就是把現在的勢頭保持下去。中國前些年還是給他積累了一些家底。像他說的，2035年實現基本實現社會主義現代化的目標。然後，他就可以這樣一直大權獨攬下去，包括27年連任，他的執政合法性也不會受到太多的挑戰。
[00:35:14]蔡霞:我覺得實際上，因為鄧小平講過2049年中國趕上世界上的中等已開發國家水平，習近平現在一下提前了14年，2035年。如果提前14年到2035年，現在的經濟要發展得非常好才可以。可現實是經濟非常糟糕。要不是經濟這麼糟糕，老人們就可以不用站出來干預他的這些事情。
但事實上我們可以看到，2023年的時候，李克強已經去世了。李強已經當了總理了。李強當總理的時候，經濟怎麼也上不去，因為無論是李強還是何立峰，他們出的經濟政策就沒有能力把經濟搞起來。2024年就不用說了。到今年，到現在為止，大家可以看到中國的失業問題、收入問題，包括現在公務員的工資都要減半了，央企、國企的人員都在往外吐歷年的獎金和額外收入，連銀行的職員也在往外吐錢，這都是體制內的人。
所以整個經濟是很糟糕的，在經濟很糟糕的情況下，才有老人出來干預。老人出來干預不是為習近平作政績，而是保這個黨不垮台。如果中國的經濟下滑到相當程度，問題不能解決的話，可以講共產黨的統治是統治不下去的，它連續的執政是不可能的。所以我們現在要往後看四中全會以後，在所謂的十五五的規劃當中，能不能使經濟有所起色，如果有所起色，說不定習近平到了2027年二十一大時，還要連任。如果經濟不行的話呢，我覺得他想連任也連任不了。那個時候船本身就要給搞翻了，就由不得他的。
我現在的感覺是經濟不好，大規模失業，人民收入不斷下降，這就是民不聊生。現在是官不聊生和民不聊生，大家都不聊生。所以我的感覺，他後面實際上找不到連任的合法性。他是沒有合法性的。
[00:38:01]袁莉:四中全會的公報裡面說：「要加強穩崗促就業工作，促進重點群體穩定就業，加大欠薪整治力度。」我沒有那麼了解黨的中央文件，但是我覺得它能把加大欠薪整治力度，還有促進重點群體穩定就業寫在四中全會的公報裡面，也還是說明這個問題確實比較嚴重，是吧？
[00:38:29]蔡霞:對習近平是，過去他是不在乎這些東西的。他現在已經意識到經濟實在是糊弄不過去了，否則不會有這些詞。這也是我看這次公報的時候，感覺到欠薪問題是一個比較具體的問題。失業問題是一個宏觀數據可以看到的大問題。欠薪是一個具體問題，但是它把欠薪問題、失業問題和生活水平的提高問題，民生保障問題，放在一起寫，說明宏觀和微觀他都看到是有問題的。所以可以講他感受到經濟的嚴重性，但是他們沒有能力真正把中國的經濟搞起來。我覺得這13年習近平已經把中國的經濟已經拖到垮的地步了。
[00:39:24]袁莉:對，但是現在美國還有全世界的對中國的認識不是這樣，他們認為中國的科技非常厲害，中國的基建都搞得非常好。我已經在好幾期播客里都聊過這個問題，而且這次四中全會一開篇就說高質量發展取得顯著成效，科技自立自強水平大幅提高，進一步全面深化改革取得新突破等等等等。實際上對科技強國或者是科技治國還有挺大的期望。而且，說實話，中國這些年這方面確實做得比很多人——包括我自己——5年前想的都好。20年的時候我沒有想到中國的科技還有製造業能發展到這樣。
我來問最後一個問題，還是那個終極問題——繼承人問題，這也是大家非常地關注的。習近平會迫於壓力和慣例推出一個接班人嗎？
[00:40:31]蔡霞:我覺得是這樣的。習近平迫於壓力有可能提出一個接班人。問題是，他選的人一定是他自己滿意、自己相信、自己信任的。這是第一點。也就是說，他不會任人唯賢，而是任人唯親、為他所相信。那他信任的人，他看上的人，真的是精英中的精英嗎？很難講。第二，凡是被確定為接班人的，馬上就會成為未來的權力中心。黨內就會出現兩個權力中心：一個是習近平這個「老皇上」，一個是後面的「新皇上」。老皇上早晚要下去，新皇上遲早要上來。趁新皇上還沒上去的時候，先把關係搞好。很多人可能就到接班人那裡去投機鑽營了。這立刻會動搖習近平的權力安全感。
所以，中國共產黨在接班人問題上出問題，不是從習近平才開始的。毛澤東也好，鄧小平也好，從來都沒有把接班人問題處理好。每一次處理不好接班人問題，黨內就會出現一波又一波殘酷的清洗。我相信他會選人，但他選出來的人，只會引起黨內不斷的政治波動，不可能給這個黨帶來長治久安。因為這套體制沒有制度性的保障，也沒有權力的合法性。
習近平這些年來，因為不想要接班人，也沒有真正建立中共官員隊伍的梯隊結構。鄧小平當時還搞了「三梯隊」——老、中、青三代接續，把黨的事業一茬一茬幹下去，人就要一茬一茬接上來。而習近平沒有。他只是讓自己看中的人，比如福建幫、浙江幫、軍工幫、清華幫里的人去填空位，他沒想後面怎麼辦。這樣一來，共產黨的繼承性就沒了。
所以所謂「接班」，對習近平個人來說，是保住自己的權力，找一個聽話的人；用共產黨的語言來說，「幹部隊伍」沒有一茬一茬的梯隊，即使習近平找到了一個聽話的人上去，地方各省市也沒有合適的人接班，共產黨的根基就會塌掉。
也就是說，共產黨講的「接班人機制」，和習近平嘴裡說的「接班人」，兩層含義是不一樣的。我相信，他會儘量拖，能拖多久拖多久。迫不得已的時候他會找。至於這個黨能不能繼續統治下去，我覺得根本不在他腦子裡。這個問題，其實預示著共產黨的危機就在後面。
[00:43:52]袁莉:對。這是一個列寧主義制度無法跨越的最大的危機。
[00:43:58]蔡霞:你就看《史達林之死》那個電影。
[00:44:02]袁莉:太好看了。
[00:44:04]蔡霞:對啊，史達林死了以後誰上來？他身邊的那些人立刻開始互掐，就打起來，因為他沒有制度性的安排。
[00:44:16]袁莉:我們請每位嘉賓推薦三部書或者影視作品，您有什麼推薦？
[00:44:22]蔡霞:《史達林之死》
[00:44:26]袁莉:這個電影我看了好幾遍，看著真的又好笑又恐怖。
[00:44:32]蔡霞:對啊，所以我覺得需要大家去看一看的。
如果要推薦別的話，我覺得還有一個最近你們不明白播客做的成蕾，就是澳大利亞在中央電視台工作的那個女記者。她被扣上國際間諜的帽子，坐了三年牢。我覺得這個播客很值得大家好好聽一聽，了解共產黨的血腥、殘酷、黑暗和卑鄙。
尤其它裡邊有一個情節，那些看守她的人，其實那些看守也在坐監獄。因為看守不許和她講話。她們自己也不敢隨便走動，也不讓講話，要不停的就是跟囚犯相隔40厘米。就是說她也必須就站在她那個40厘米的位置上，絕對不能動。成蕾講到有一個女工作人員可能鬧肚子，因為沒有人替換她，她就只能站在那兒看著，最後她就拉在自己的褲子裡邊。你什麼時候看到中國共產黨、習近平把工作人員當人看，他們不光是把成蕾那些他們所謂的犯人不當人看，他們連自己的工作人員都不當人。所以成蕾是坐監獄。而共產黨的那幫幹部其實也是變相的坐監獄。
所以共產黨裡面的黑暗，裡面的殘酷，我覺得是大家可以好好的從成蕾的親身經歷，她的回憶和她的回顧里了解到，看到一些東西。當然，我聽了是非常難過的，覺得沒有聽過的人最好聽一聽。關於這些，成蕾也已經有了英文的書了。
[00:46:25]袁莉:對，在季風書店有賣的。不在DC的人可以去季風書店的網站上郵購。我從頭到尾看的，她寫的真的非常的好，特別特別多的細節。真的還沒有一個人把中國共產黨的監獄寫的這麼細微，我看了真的是又難過，但是又同時不停地說「哇！」
[00:46:51]蔡霞:共產黨內部的殘酷，內部的血腥，超出常人的想像。
[00:46:58]袁莉:好，謝謝，謝謝蔡老師，謝謝大家收聽，我們下期再見。
